Nikola Gruevski

[Soldier of Macedon]

i'm waiting for authorization from the "last of the macedonians" on MTO. i wouldn't want to be blamed for being a traitor without getting their blessing

I'm not sure about the traitor part, but one can't be blamed for thinking you a moron based on the above. Grow up and stop being a mochko.

[indigen]

I'm not sure if any of the pre-existing circumstances have changed?

We can, and do, argue that the mere fact he has not ended the negotiations is in itself an act of treason against the Macedonian people, identity and cause. Moreover, the fact that he formed a coalition with terrorists who tortured and killed Macedonians, is where I lost any faith in his party and Government, it became evidently clear that gaining power for the sake of being in power, like a typical career politician, not for any ideology, was the main driving force. My general view is in line with this, but I cannot rule out with certainty the counter-argument...

It can be speculatively argued that during his time in office, there has been a substantial change among the views of the majority of the Macedonians living in the Republic of Macedonia, where once they were pleading to join EU/NATO at any and all cost, now the majority are against joining those organisations at the cost of the Macedonian name, only a slight majority are in favour of joining those organisations at all and those numbers keep changing further and further in favour of the Macedonian cause, and so one can argue, and I'm only playing devil's advocate here for a moment to stir discussion, that he could be building up the internal support among the Macedonian people for a withdrawal of the interim accord, where previously there was very little support in Macedonia, for such action.

As I see it, Gruevski was, IS and will forever remain a traitor (sell out)! He VOTED for the "Ramkoven dogovr" as a MINISTER in Ljubcho Georgivski's "Unity" Government, is fully committed to implementing ALL the previous treasonous deconstruction capitulationist agreements and is in coalition with UCK terrorists. On top of all this, he is now in the process of dealing Macedonia and Macedonians another hard (maybe even a final) blow to their existence as an ethnic and national entity.

Gruevski's MFA is proposing the following sell out deal:

ГРЦИЈА СЕ ОДНЕСУВА ИРАЦИОНАЛНО
Скопје, 8 Октомври 2010 година

Интервју на Министерот за надворешни работи, Антонио Милошоски, за германскиот дневен весник, “Suddeutsche Zeitung”

Г-не Милошоски, во секое интервју прво Ве прашуваат за спорот со Грција околу името. Нели ви е жал за тоа?

- О да! И и тоа е навистина еден ирационален спор, тешко разбирлив за сите. Една приказна за Давид и Голијат, во која ние сме Давид.

Во Јоргос Папандреу, Грција доби еден реформистички премиер, Ви дава ли тоа одредена надеж?

- Да, Папандреу остварува средби со нашиот Премиер на повеќе меѓународни форуми и собири, порано такво нешто не беше возможно. Со Папандреу добивме повеќе фотографирање и насмевки, подобри зборови, но не и реално придвижување. Грција зборува за национална црвена линија. Црвената боја не е боја на компромисот. Атина бара да ги промениме нашите пасоши, интернет страниците, декларацијата на виното кое го извезуваме во Германија, при што истото не смее да се именува како македонско! Тоа е ирационално.

И што може да направи Македонија?

- Ние немаме соодветна „тежина„ да и се спротивставиме на Грција. На тој начин, нашата европска перспектива е ставена во заложништво. Исто така, на Самитот на НАТО во Букурешт, 2008 година, Грција стави вето на приемот на Македонија иако согласно Времената спогодба, постои член со кој нашето зачленување во меѓународни организации не смее да се блокира доколку притоа се користи привременото име. Затоа, поведовме соодветна постапка заради прекршување на оваа Спогодба пред Меѓународниот суд во Хаг и очекуваме соодветна одлука во врска со валидноста на Спогодбата.

Но, што тогаш би било можен компромис за кој зборувате?

- Ова е и за нас многу емоционално прашање и за негово решавање мора да се добие согласност од јавноста на референдум. Според последните испитувања на јавноста, 67% од неселението отфрла било каква промена на името, а само 24% се флексибилни.

Значи изнаоѓањето на решение ќе биде многу тешко.

- Но, не и невозможно, кога политичките елити, владата и опозицијата ќе бидат во таквото решение убедени. Ние ги плаќаме трошоците околу спорот и ние сакаме истиот да се надмине.

Од НАТО Самитот во ноември не очекувате некаков сигнал?

- Не, но имаме еден предлог. Кога ние би направиле голема национална отстапка со цел да ги отпочнеме преговорите со ЕУ, мораме да бидеме сигурни дека Грција нема повторно да не блокира по четвртото или десеттото поглавје. Затоа, треба двата процеси паралелно да се одвиваат, така што дури по официјалниот прием на РМ во ЕУ би важело новото име. На тој начин, можеме да ја надминеме недовербата во целиот случај.

Велите Грција се однесува нерационално. Зошто тогаш во Скопје се поставуваат се повеќе статуи од Александар Велики? Тоа во Атина се сфаќа како провокација.

- Јас бев уште дете кога Македонија пред 20 години стана независна. Во тоа време не бевме толку концентрирани кон антиката. Но, колку повеќе Грција ја претставуваше историјата како забрането овошје за нас, толку поголема беше мотивацијата да се каже дека и ние не сме народ без корени. Тоа е веројатно комплекс на малите нации, мислам дека национализмот на едната страна може исто така да го разбуди национализмот на другата страна.

А, учебниците со карти од голема Македонија?

- Јас се образував во Македонија и никогаш не сум учел такво нешто. Грција се обидува да шири конфузија со тврдењата дека Македонија има територијални претензии. Тоа е толку смешно како некој да каже дека Луксембург има територијални претензии кон Германија. Ние имаме само 8.000 војници и 8 хеликоптери и во изминативе 20 години никогаш не сме имале безбедносен проблем со Грција.

Постои ли, според вашите согледувања, стремеж кај албанското малцинство во Македонија за креирање на една голема Албанија?

- Со зачленувањето на Албанија во НАТО, идејата за голема Албанија е исцрпена. Ниту една НАТО држава нема да дозволи и дискутира за промени на граници. Тоа е добро за целиот регион.

Во Европа е актуелна дебатата за улогата на муслиманите. Како вие гледате на тоа? Во вашата земја има мешано население.

- Во Македонија исламот не е новост, јас сум со тоа израснат. Ние сме се за модел на интеграција без асимилација. Тоа не е секогаш идеално, но функционира. Постои соодветно почитување, но и одредени предрасуди. Во Германија како и во Европа, исламот е нешто ново, странско, непознато. Но, можеби треба германското општество да го заборави и отфрли зборот Gastarbeiter “гости работници“, бидејќи има семејства кои се присутни овде 40 години, заедно со културата и традицијата во своите домови и тоа ќе остане така за секогаш. Затоа поларизацијата на едно општество не е решение и со популизмот се остваруваат само краткорочни добивки.

[indigen]

As I see it, Gruevski was, IS and will forever remain a traitor (sell out)! He VOTED for the "Ramkoven dogovr" as a MINISTER in Ljubcho Georgivski's "Unity" Government, is fully committed to implementing ALL the previous treasonous deconstruction capitulationist agreements and is in coalition with UCK terrorists. On top of all this, he is now in the process of dealing Macedonia and Macedonians another hard (maybe even a final) blow to their existence as an ethnic and national entity.

Gruevski's MFA is proposing the following sell out deal:

ГРЦИЈА СЕ ОДНЕСУВА ИРАЦИОНАЛНО
Скопје, 8 Октомври 2010 година

Интервју на Министерот за надворешни работи, Антонио Милошоски, за германскиот дневен весник, “Suddeutsche Zeitung”


Значи изнаоѓањето на решение ќе биде многу тешко.

- Но, не и невозможно, кога политичките елити, владата и опозицијата ќе бидат во таквото решение убедени. Ние ги плаќаме трошоците околу спорот и ние сакаме истиот да се надмине.

Од НАТО Самитот во ноември не очекувате некаков сигнал?

- Не, но имаме еден предлог. Кога ние би направиле голема национална отстапка со цел да ги отпочнеме преговорите со ЕУ, мораме да бидеме сигурни дека Грција нема повторно да не блокира по четвртото или десеттото поглавје. Затоа, треба двата процеси паралелно да се одвиваат, така што дури по официјалниот прием на РМ во ЕУ би важело новото име. На тој начин, можеме да ја надминеме недовербата во целиот случај.

Велите Грција се однесува нерационално. Зошто тогаш во Скопје се поставуваат се повеќе статуи од Александар Велики? Тоа во Атина се сфаќа како провокација.

- Јас бев уште дете кога Македонија пред 20 години стана независна. Во тоа време не бевме толку концентрирани кон антиката. Но, колку повеќе Грција ја претставуваше историјата како забрането овошје за нас, толку поголема беше мотивацијата да се каже дека и ние не сме народ без корени. Тоа е веројатно комплекс на малите нации, мислам дека национализмот на едната страна може исто така да го разбуди национализмот на другата страна.

-------------------

kurir.mk

Агенцијата Брима-Галуп на барање на институтот Тодор Александров направила теренско стражување на јавното мислење, кое започнало на крајот на септември.

Истражувањето на јавното мислење било спроведено на 1004 испитаници. Во прилог следат прашањата кој биле поставени на анкетата.

3. Општо земено, дали на референдум би поддржале промена на името со цел да станеме членка на НАТО и ЕУ?
* 31% да
* 63% не
* 1% одбива да даде одговор
* 5% не знаат

Според етничката припадност на граѓаните кои одговориле на претходното прашање, резултатите се следни:

Македонци
* 14% да
* 82% не

Албанци
* 77% да
*15% не

Останати
* 46% да
* 45% нe

4. Во случај доколку сите парламентарни партии, вклучувајќи ги и СДСМ и ВМРО-ДПМНЕ поддржат одреден предлог за името, со цел земјата да стане членка на НАТО И ЕУ, дали Вие тоа би го поддржале на референдум?

* 40% да
* 51% не
* 2% одбива
* 7% не знаат
------------------

Long before any pro Yes campaign is launched, only 51% say they will vote NO in a "REFERENDUM" to change the name of Macedonia if the major parties agree to it. One can imagine what the result will be like if the major parties agree (which is more than likely that they will, given all the intentions and signals from long ago emanating from them!) to FORCEFULLY campaign for a name change. Welcome to X Macedonia or Macedonia X!

[Vangelovski]

Or simply welcome to the Republic of X.

[julie]

za zhalost golema predavnitsite shto se slozhvadea so ramkovnosto odgovorot pusta neka ostani dushmanite pepel da se stori umd i amerika pravina shto im dade na grtsia i shiptarite da ni go smenat znameto i da ni se serat na gla i nunkovi da mi go smenat lichno ime makedonsko i da se mochat na grobovite na nashite komiti i tie shto se borea za slobodna makedonia . Pri kraj sme za sve me machi dushata i me boli srtse mi plachi krvni solzi . Shto sega brakja i sestri ? Umd will go down in history as the supporters of the ethnic and cultural genocide of the macedonian nation together with yankee doody you maggotted filth

[Soldier of Macedon]

Pelister, I don't believe that Gruevski is a traitor, I certainly don't see him in the same way as I do Gorgievski, Buckovski, Frckovski, Crvenkovski and co. Of all the political leaders we have had thus far, Nikola Gruevski is miles ahead of them all.

I believe he is a Macedonian patriot and is sincere in his efforts at preserving our identity, were it anybody else in his position as PM during the last few years the name would have probably already been changed. The fact is, the negotiations have been dragging on for 2 decades and Nikola Gruevski inherited this problem from previous SDS governments, and he has not given up, despite all speculations, allegations, rumours, etc, he has not yielded to Greece, he respects the truth of his Macedonian ancestry and history, and honours its great figures hence promoting Macedonian cultural richness and unity.

If he sells us out, then of course my tune along with many others will change, but he has been under huge pressures on many occasions and has not sold us out, I will support him so long as he supports Macedonia.

SOM, can we have an update on how you see Gruevski today?

Indigen,

I would question the limit of his sincerity vs opportunism given his evidently weak stance against Greece, NATO, etc, however, there is an absence of solid evidence relating to his apparently 'outright' treachery. How are you going with the compilation of anti-Macedonian quotes of Gruevski and Ivanov? I am yet to see the thread you said you'd create.

[Pelister]

It can be speculatively argued that during his time in office, there has been a substantial change among the views of the majority of the Macedonians living in the Republic of Macedonia, where once they were pleading to join EU/NATO at any and all cost, now the majority are against joining those organisations at the cost of the Macedonian name, only a slight majority are in favour of joining those organisations at all and those numbers keep changing further and further in favour of the Macedonian cause, and so one can argue, and I'm only playing devil's advocate here for a moment to stir discussion, that he could be building up the internal support among the Macedonian people for a withdrawal of the interim accord, where previously there was very little support in Macedonia, for such action.

That is possible, or you could attribute the decline in the number of Macedonians wanting to join the E.U not to the actions of Gruevski, rather to the actions of the AMHRC who have campaigned to end the negotiations on the basis of our legal rights, historical rights and natural justice. The advertising campaign may have galvanised or focused that vague idea that there was something fundamentally wrong about the negotiations, and possibly the Interim Accord, although I would guess that most Macedonians haven't read the 'terms' and don't realise just what was in fact signed. There are many ways the Macedonian government can foster good relations with other States, and have its name overturned at the U.N legally (the E.U and NATO are different beasts), putting our identity up for bid, or up for auction is outrageously reckless, and plain stupid, but it has brought out the vultures, parasites and whores to market.

[indigen]

Indigen,

I would question the limit of his sincerity vs opportunism given his evidently weak stance against Greece, NATO, etc, however, there is an absence of solid evidence relating to his apparently 'outright' treachery. How are you going with the compilation of anti-Macedonian quotes of Gruevski and Ivanov? I am yet to see the thread you said you'd create.

Absence of "outright" treachery, you say? I have outlined what I consider to be his deeds of treachery in my reply to Rogi. If you don't consider those as treachery, then we have a problem in our perception of what it is that constitutes treachery for each one of us.

On the second point, I decided that I am not going to do any compilation as it has been presented in numerous threads here already and this final MFA proposal is official government position. Though I might post anything related to Gruevski and Co about capitulation proposals right here in this thread. As it is, I did post a pretty good summary done by "Nova Makedonija" on the "UMD" Announcements thread only yesterday and might post it here in the near future.


NB: This topic starts of with Gruevski as the subject and then from page 2 is hijacked by Grks/Grkomans and those that entertained them all through to page 13, where SOM tries to get back on topic but fails to have any effect until page 16. Thus page 2-16 need to be avoided if one wants to read about the original aim of this thread.

[Vangelovski]

Indigen,

I would question the limit of his sincerity vs opportunism given his evidently weak stance against Greece, NATO, etc, however, there is an absence of solid evidence relating to his apparently 'outright' treachery. How are you going with the compilation of anti-Macedonian quotes of Gruevski and Ivanov? I am yet to see the thread you said you'd create.

SoM,

Gruevski is implementing the Interim Accord and the Framework Agreement - what more 'evidence' do you need? He is actively enforcing the very two mechanisms created to destroy our freedom and identity and you are asking for quotes? Gruevski has had ample opportunity to declare both null and void and to propose an alternative for the Albanians (i.e., integration into Macedonian society rather than the Albanianisation of the state), yet he has chosen to complete what his predecessors begun.

Gruevski, like his predecessors, is destroying the Macedonian state by implementing those agreements, while selling it to us as a saving grace. I highly doubt you will get an admission from Gruevski (like we ironically did from Georgievski) that the Framework Agreement or the Interim Accord is a capitulation and national high treason.

There is no room for personal sentiments here or any notions of he is stuck with what he inherited. This is BS. As Prime Minister, he is in the most favourable position to reverse these treasonous agreements and has had more than enough time to do so.

[Soldier of Macedon]

Gruevski is implementing the Interim Accord and the Framework Agreement - what more 'evidence' do you need?

Vangelovski,

Essentially, I agree with what you wrote. You will notice that I concede a level of opportunism in Gruevski which I hadn't considered before. The whole point of my response was to demonstrate how I see Gruevski differently now. Where does one draw the line on 'treachery' with regard to the other members of DPMNE, some of whom have minimal or indirect impact on the accord and agreement? Are they all traitors, or their leaders only?

There is no room for personal sentiments here or any notions of he is stuck with what he inherited. This is BS. As Prime Minister, he is in the most favourable position to reverse these treasonous agreements and has had more than enough time to do so.

He was stuck with what he inherited, but, it is BS now, as too much time has lapsed.

I decided that I am not going to do any compilation as it has been presented in numerous threads here already and this final MFA proposal is official government position.

Ok, I thought it had something to do with you being unable to locate an article where you can quote Gruevski pushing for a name change outside of the bilateral scenario......

[Vangelovski]

Where does one draw the line on 'treachery' with regard to the other members of DPMNE, some of whom have minimal or indirect impact on the accord and agreement? Are they all traitors, or their leaders only?

In my view, the rank and file of DPMNE need to reclaim their party or organise an alternative.

[indigen]

The following sum up in "Nova Makedonija" Online edition spells out what Gruevski has said in recent times on the name negotiations:

Груевски и Папандреу ќе се гледаат еднаш месечно

[...]

Расправата во Македонија

Кои прашања за македонско-грчкиот спор ги поставува опозицијата во Собранието на Македонија

• Државниот врв се однесува неодговорно во однос на Резолуцијата за стратегија за решавање на спорот за името, донесена пред две години.
• До ден-денес немаме никакви информации.
• Ни трага од стратегија, ни трага од спроведување.
• Претседателот на државата и премиерот се обврзани редовно да го информираат Собранието за спроведување на стратегијата за спорот за името.
• Преговорите за спорот се мистерија за сите, освен за државниот врв.
• Кое е името со кое сме задоволни?
• Кое е компромисното име?
• Која е црвената линија?
• Не го даваме името Македонија!
• Прашани ли се граѓаните дали сакаат да го променат името?
• Распишете референдум ако сте сериозни!

Кои одговори досега ги понудил премиерот Груевски (и Владата

• Ме загрижува ставот на опозицијата да се прифати име со географска одредница за севкупна употреба што би значело и промена на Уставот.
• Македонија е отворена за разговори и за решение што нема да биде на нејзина штета.
• Нашата црвена линија е идентитетот, јазикот и националната припадност.
• Притисоците за промена се вршат врз Македонија од 1992 година.
• Одржувањето на референдумот зависи од многу околности.
• Македонија е признаена од 129 држави под уставното име.

http://novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=112010912105&id=9&prilog=0&setIzdanie=22138

This is what Miloshoski had to say recently:

ИНТЕРВЈУ НА МИНИСТЕРОТ ЗА НАДВОРЕШНИ РАБОТИ АНТОНИО МИЛОШОСКИ ЗА УНГАРСКИОТ ДНЕВЕН ВЕСНИК „MAGYAR HIRLAP“

[...]

Исто така Грција беше и против знамето на државата, па затоа Република Македонија во 1995 година истото го смени. Во поглед на расправата за името, во тој момент добро решение изгледаше предлогот на Обединетите нации од 1993 година, кога оваа светска организација не прими помеѓу своите членки под привремената референца Поранешна Југословенска Република Македонија (англиска кратенка: FYROM). Но, на Грција и ова не и беше доволно, сакајќи целосна промена на името, со тоа што сака целосно да биде избришено уставното име на државата.

[…]

http://vmro-dpmne.org.mk/mk/zapis.asp?id=7019

------------
Inerpreting some doublespeak of Macedonian VASSAL political establishment and their DIASPORA apologists.

If for example they say the "Constitutional Name" will not change, meaning they don't change the Constitution to reflect a new name for international use (universal or for international organisations and countries that side with Greece only, which is now what the "double name formula" stands for), they could (and will) claim the name is not changed.
-------------

It is also worth to critically analyse the statements made by Miloshoski in the above interview and compare them to what DPMNE's position was in the period 1993-1997 (up to the Bugaroman putch by LG). Keeping in mind the rigged elections of 1994 and the subsequent boycott by the opposition - DPMNE and DP, where SDSM and allies were considered illegitimate and traitors, one would think Miloshoski and Co are afflicted with a very serious dose of AMNESIA!

19.10.94

Do
Pretsedatelot na Sobranieto na Republika Makedonija

Поради масовното и драстично кршење на изборната постапка и директната инволвиараност на државата во многубројните извршени повреди на законите и процедурата, кои што се образложени во приговорите на кандидатите за пратеници и во приговорите на Демократската партија и ВМРО-ДПМНЕ.

БАРАМЕ

1. Поништување на Изборите `94;
2. Обезбедување на сите потребни услови за одржување на законски и фер избори;
3. Оставка на Владата и формирање на чиновничка Влада, која ќе спроведе регуларни избори;
4. Оставка на Државната изборна комисија;
5. Одвојување на претседателските од парламентарните избори.

Доколку овие барања не бидат исполнети до 22 Октомври (сабота), до 19 часот, не гледаме причина за наше учество на вториот круг на Изборите `94.

ВМРО – Демократска партија за
македонско национално единство

Претседател
Љупчо Георгиевски


Демократска партија (ДА)

Претседател
Петар Гошев


факсимил копија на оргиналниот документ во формат на слика (image file) тука

More info at following thread: http://www.macedoniantruth.org/forum...?t=1761&page=8

[Bratot]

Wonder what changed?

[indigen]

Wonder what changed?

Thanks for the reminder, Brate!

The answer to your question (to which I am sure you know the answer) is that they were denied power by the "IC" PUPPET MASTERS, who fully backed and endorsed the VASSALS of the Gligorov and Crvenkovski clique in 1994, unless they fully co-operated! Simple as that. Since they became cooperative and developed amnesia on certain events and issues, they were/have been helped to come to power, even becoming the preferred VASSAL rulers of the IC PUPPET MASTERS at times.

[Bratot]

Let's compare it:

На референдум пред македонските граѓани ќе се најде наредниот предлог за името што ќе го даде посредникот Метју Нимиц, дури и во случај Владата да не застане зад таквиот предлог. Владини извори брифираат дека референдум сигурно ќе има ако Грција го прифати предлогот и доколку за пакетот на Нимиц се јави позитивно мислење во одредени кругови во земјава. Поради силниот притисок од Брисел и од Вашингтон, Владата одлучила да распише референдум дури и Нимиц да излезе со предлог што не е прифатлив за македонската преговарачка страна. "


" On the referendum for the name the next suggestion given by the mediator Matthew Nimetz will find place in front of the Macedonian citizens, even if the government will not stand behind such a proposal. From the Government sources briefing that a referendum would certainly happen if Greece accepts the proposal and if the package of Nimitz get positive opinion in certain circles in the country. Due to the strong pressure from Brussels and Washington, the government decided to hold a referendum even if Nimetz come up with a proposal that is not acceptable for the Macedonian negotiating side."


From the pro-VMRO medium:

http://novamakedonija.com.mk/NewsDet...tIzdanie=22087

From my older posting:

The only difference if you wish to name it as such, is the "patriotic" burden of the image that VMRO have locked for itself, but they don't differ in anything else from their rivals in SDSM.

The game is played on how to sell the name but staying on rule, the only solution of this political riddle is: cowardly pass the decission on the citizens and make them believe they are to decide something.
It's a pure nonsense, to have the self proclaimed patriotic party asking the citizens whether they prefer to protect or injure their own identity.

What VMRO is offering is a gun to commit a suicide. Because they lack the balls for killing despite the SDSM.

What VMRO should have done is to disarm the posibility of changing the name.

About the political shift practiced by SDSM:

1.

19 мај 2005

ЉУБОМИР ФРЧКОСКИ: ЗА ИМЕТО НЕМА МЕСТО ЗА КОМПРОМИС!

За името нема место за компромис. Проблемот околу името е што немаме што да дадеме, тоа ни е. Едно име имаме. Нимиц не разбира дека тоа не е прашање за име, туку за идентитет.

Проблем е што во Министерството нема кој да направи стратегија за името, изјави вчера професорот по меѓунардно право Љубомир Фрчкоски, на предавањето на членовите на Демократско-републиканската партија на Македонија.

Циркусот околу името, како што го нарекува Фрчкоски, започнал пред точно 14 години. Се провлекувал во Европската унија и Обединетите нации, кои на два пати направиле вистински преседан во меѓународното право преку поставување дополнителни услови за признавање на државата.

Како да се реши проблемот? - Разговорите во Њујорк се привремени. Ние немаме обврска да постигнеме спогодба, туку само да учествуваме во разговорите. Значи ние само треба да кажеме дека нема резултат од нив, и да го симнеме прашањето на техничко ниво.
Да се нотифицира генералниот секретар на ОН дека нашето уставно име е Република Македонија и ако се нафатиме и да предложиме Резолуција во Советот за безбедност. Политички, потоа, треба да извршиме притисок за признавање на уставното име во Советот на Европа и во Европската унија, - е идејата на Фрчкоски.

Тој смета дека проблем во Македонија е што земјава е "премногу толерантна со луѓето, кои работат за туѓи интереси”.

http://www.smk-wmc.org/index.asp?con...d=877&vlang=mk

2.

понеделник, 16 октомври 2006


Ексминистерот вели дека двојната формула е последен предлог за Нимиц
Македонија не смее да ги толерира квислинзите за името, смета Фрчкоски
Ексминистерот за надворешни работи, Љубомир Фрчкоски, Ј порача вчера на Владата дека ќе биде среќен ако таа му каже на Метју Нимиц дека двојната формула е последен предлог од Македонија и дека е време преговорите во Њујорк да завршат.

Според негови оцени, Македонија е премногу толерантна спрема своите внатрешни квислинзи, кои отворено работат за грчки интереси, па и не го кријат тоа.

http://217.16.70.245/?pBroj=1780&stID=36302&pR=2

3. 18 декември 2007

Постои ли дилема дали Македонија реално е соочена со изборот името или НАТО.

„Таа дилема е грчки производ“, вели екс-министерката за надворешни работи Илинка Митрева. „Прво, затоа што промената на името на нашата држава ќе значи еднаш и засекогаш прифаќање на една погубна филозофија што во континуитет ја следи судбината на Македонците - негирање на македонската нација, на македонскиот јазик, на македонската историја, а оттаму и негирање на македонската држава. И не само од страна на нашиот јужен сосед. Уставното име на Република Македонија не е фирма. Тоа име сме сите ние, тоа е нашето постоење - вчера, денес и утре. Прифаќањето на промената на уставното име Република Македонија значи откажување од нашето постоење.

„Времето, секако, работи за нас“, вели Фрчковски на прашањето дали стратегијата „времето работи за нас“ се покажа како погрешна или не. „Дали мислите дека 120 земји-членки што не' признале под уставното име е неуспех, дали вреди преку тоа да плукнеме? Ние сме платиле голема цена за таа стратегија и не смееме сега да плукаме на тоа плаќање на цена само затоа што на власт е некој што не ни е симпатичен“.

Според него, „не смееме да се делиме внатре по основа дали можеби можеме да расправаме за промена на името. Нека се изложат директно во јавност луѓето што мислат дека треба тоа да се направи. Нема разумни аргументи, тоа е едноставно веднење глава по 15 години борба кога сега дојдовме до моментот да ја издржиме последната игра. Тоа не смее да ни се случи. Ние играта ќе ја одиграме до крај“.

http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=D...2CDF36181FC636

4.
Branko before:

10.04.2005

Грчкиот претседател Каролјос Папуљас со порака до македонските власти дека наводниот предлог на Метју Нимиц Република Македонија Скопје е добра можност која Македонија треба да ја искористи и со тоа да го поддржи мирот и безбедноста на балканот.

Изјавата на Папуљас за името дојде само неколку часа откако македонскиот претседател Црвенковски најави дека доколку овој предлог навистина дојде од Нимиц истиот ќе биде одбиен.„Нашата опција е единствена, тоа е уставното име или во тој дел презентираниот предлог за нас е неприфатлив“, вели Бранко Црвенковски.


How then, this "nationalism" of theirs and the position of defending the identity by not changing the name has changed now?

************************************************** **************************************************
If you haven't noticed even today Gruevski and Branko Crvenkovski are saying EXACTLY the same thing:

"VMRO DPMNE has advocated finding a compromise name, but only if it “would not affect national identity.” by Nikola Gruevski

http://waz.euobserver.com/887/30146

2008
"Би можеле да најдеме формулација со додавка или придавка која не го урива нашиот национален идентитет"

"We could find a formulation with a addition or an adjective which does not break down our national identity" by Branko Crvenkovski

http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=8F3A48CDB955F644A7A4BD6004640FF2

http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=0&tabid=1&EditionID=1343&ArticleID=86773

************************************************** ************************************************** ***
and yet just before (2007) he walked throu the UN saying:

"My country is and will remain the Republic of Macedonia," at the end of his speech, President Branko Crvenkovski

http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=6CA5B228AC835B4287D605F0995D033A