Albanianization in Macedonia

[Soldier of Macedon]

This one is worth investigating as there were Albanian brigades in the NLA and there were Albanians present at ASNOM.

The period in reference is WWII. I was juxtaposing ethnic Albanians from Macedonia who served as Macedonian Partisans with ethnic Albanians from Macedonia who served in the Balli Kombetar.

Well generalizations such as that they are all criminals and similar (also name calling).

Such generalisations based on stereotypes that some ethnic Albanians promote themselves can hardly be compared to the rabid racism exhibited by many Greeks towards Macedonians simply for existing.

[Liberator of Makedonija]

Some would argue that the first Macedonian republic was established in Krusevo during the Ilinden Uprising, where the overwhelming majority of ethnic Albanians that were complicit or involved as combatants fought against the Macedonians. As for WWII, do you believe there were more ethnic Albanians from Macedonia who fought as partisans with the aim of creating a Macedonian republic as opposed to those who were fighting to create a "greater" Albania?

This one is worth investigating as there were Albanian brigades in the NLA and there were Albanians present at ASNOM.

[Carlin]

Well generalizations such as that they are all criminals and similar (also name calling).

[Soldier of Macedon]

The land where your family has fought and died for eg (partisans) Yes many were Albanian - which people tend to either ignore or don't care that Albania blood was also split during the creation of the first Macedonian republic!

Some would argue that the first Macedonian republic was established in Krusevo during the Ilinden Uprising, where the overwhelming majority of ethnic Albanians that were complicit or involved as combatants fought against the Macedonians. As for WWII, do you believe there were more ethnic Albanians from Macedonia who fought as partisans with the aim of creating a Macedonian republic as opposed to those who were fighting to create a "greater" Albania?

How is it a foriegn country when you are talking about the land of your forefathers?

Careful, you only need to go back a few centuries (or less in some cases) where the above argument becomes increasingly useless. Not to mention the manner in which it came to be.

The land of a Multi cultural country and society since the term Macedonia has existed!

Is Albania a multi cultural country?

I disagree with generalizations and some of the views expressed against the Albanians. It is no better than how the average Greeks view and treat Macedonians (as in the opinions we just read about in Neos Kosmos).

Generalisations aren't always helpful. Which views specifically do you disagree with and which of them are comparable with average Greek attitudes towards Macedonians?

[Carlin]

I disagree with generalizations and some of the views expressed against the Albanians. It is no better than how the average Greeks view and treat Macedonians (as in the opinions we just read about in Neos Kosmos).

I think we can all rise above it, and treat each other with respect and honour.

FYI - Note about my family history:

- My ancestors were expelled from the Moschopole area by Muslim Albanians;
- Prior to that, as per tradition (which is possibly inaccurate, because this goes back to before Moschopole), my ancestors were driven from area just north of Ioannina by Muslim Albanian bands;
- More recently, late 19th/early 20th century my ancestors and their villages were frequently and repeatedly attacked/ransacked by Muslim Albanian kachak bands, completely unprovoked. (There was a murder/killing recorded.) In one famous case, the local Arman Orthodox populace organized themselves and fought back, recapturing the stolen goods as well as dealing a severe blow to the kachak band. There was a poem written/recorded which some years after even Albanians themselves translated into Albanian, and admired the heroism of these people (especially a couple of leaders) who fought on their own against the kachaks.

[Risto the Great]

Look at the opportunism of these people. They became whores for Hitler, Wilson, Clinton et al. They became Muslims to gain unfettered access to Macedonian lands. They became Greeks. They have a tendency to become criminals. It's like watching lab rats in action when they are in a new environment.

[Niko777]

Hitler fridge magnets, just one of many Albanian souvenirs available to purchase in central Skopje

[Spirit]

Yes they are also to blame.. but this village falls under the jurisdiction of Kumanovo municipality which has been ruled by Macedonian Mayors from both parties since independence, it's a local issue where funds need to be requested to central authorities from the local level.


Is this wrong?
ALL public schools in Macedonia are funded by the government.




So your assuming that they don't or haven't paid enough tax over the years to deserve a simple small school?



I haven't seen a case where the local population has funded a school in Macedonian communities because the state hasn't!

The funding of things like schools, local roads, drainage, sewage Drinking water, basic infrastructure have been funded by (mostly the Albanian diaspora) in Albanian regions since independence! This isn't a first.. there are countless stories of money being collected for basic needs that are the responsibility of the government,

I'm not saying macedonian regions are perfect.. but I haven't seen hardly any cases of where the local communities have payed for basic infrastructure as Albanians have for decades!




"FOREIGN COUNTRY" ??
How is it a foriegn country when you are talking about the land of your forefathers?

The land in which you are a citizen of!

The land of a Multi cultural country and society since the term Macedonia has existed!

The land where one contributes taxes too!

The land where you own property that has been passed down over generations!

The land where your family has fought and died for eg (partisans) Yes many were Albanian - which people tend to either ignore or don't care that Albania blood was also split during the creation of the first Macedonian republic!

Ect ect ..I could go on and on..
The idea of Macedonia has never been a mono ethnic homogeneous state!
We as Albanians have the right to remain Albanian WITHOUT THE NEED TO ASSIMILATE - We have no need or want to assimilate!




So you would agree and are happy with the process of assimilation that has occurred to ethnic Macedonians in other Balkan countries?
Is that GREAT NEWS? as you say!


How is it that they have " supposedly" lived in Macedonia for centuries?

FUCKWIT, Albanians do have the right to remain Albanian in Macedonia, no one is denying that.
My parents migrated to Australia, they kept their identity and ethnicity as Macedonian but they integrated into Australian society, learning English, integrating into Australian society etc while retaining their culture as have many ethnicities here.
Most of the Albanians in Macedonia chose not to integrate and cry poor victim yet Albanians in Macedonia have more rights than most minorities in other countries, in fact Albanians in Macedonia have the best rights afforded to a minority in Europe. Do Macedonians in Albania have the same rights that Albanians in Macedonia have, after all they have lived there for centuries and it is their ancestral homelands as well. No they don’t
Idiot, and normally I don’t resort to name calling but you are a fucking hypocrite and should just fuck of from this forum

[Albo]

Albo you should direct your comments and complaints to the offices of DUI or other Albanian political representatives.

Yes they are also to blame.. but this village falls under the jurisdiction of Kumanovo municipality which has been ruled by Macedonian Mayors from both parties since independence, it's a local issue where funds need to be requested to central authorities from the local level.

For starters, you assume government responsibility for education.*

Is this wrong?
ALL public schools in Macedonia are funded by the government.

Secondly, you assume all citizens pay tax, and if they do, that they pay the full amount that they are required to.

So your assuming that they don't or haven't paid enough tax over the years to deserve a simple small school?

Thirdly, you assume all Macedonian schools are funded by the state, and if they are, that they're funded adequately

I haven't seen a case where the local population has funded a school in Macedonian communities because the state hasn't!

The funding of things like schools, local roads, drainage, sewage Drinking water, basic infrastructure have been funded by (mostly the Albanian diaspora) in Albanian regions since independence! This isn't a first.. there are countless stories of money being collected for basic needs that are the responsibility of the government,

I'm not saying macedonian regions are perfect.. but I haven't seen hardly any cases of where the local communities have payed for basic infrastructure as Albanians have for decades!

Fifthly, you assume that education in your "mother tongue" while living in a foreign country is somehow a right.

"FOREIGN COUNTRY" ??
How is it a foriegn country when you are talking about the land of your forefathers?

The land in which you are a citizen of!

The land of a Multi cultural country and society since the term Macedonia has existed!

The land where one contributes taxes too!

The land where you own property that has been passed down over generations!

The land where your family has fought and died for eg (partisans) Yes many were Albanian - which people tend to either ignore or don't care that Albania blood was also split during the creation of the first Macedonian republic!

Ect ect ..I could go on and on..
The idea of Macedonia has never been a mono ethnic homogeneous state!
We as Albanians have the right to remain Albanian WITHOUT THE NEED TO ASSIMILATE - We have no need or want to assimilate!

I haven't watched your video link, but if its an example of Albanians been assimilated into the culture of the country in which they live, then that is excellent news! This is the natural order of things.

So you would agree and are happy with the process of assimilation that has occurred to ethnic Macedonians in other Balkan countries?
Is that GREAT NEWS? as you say!

Given that Albanians have supposedly lived in Macedonia for centuries

How is it that they have " supposedly" lived in Macedonia for centuries?

[Risto the Great]

I'm surprised this isn't deemed to be hate speech in Macedonia.

[Solun]

An interesting read:

https://vecer.mk/komentari/dragan-pavlovikj-latas/ova-se-faktite-za-etnichko-chistenje-vrz-makedoncite

Ова се фактите за етничко чистење врз Македонците!

При пребројувањето на населението во Западна Македонија во 1942 година, Албанците не им дозволувале на Македонците да се запишат како Македонци, туку како Срби или како Бугари! Во тој контекст, фашистот Шаип Kамбери, пратеник и секретар на Фашистичката партија за Тетовската околија, постојано истакнувал дека нема Македонци, туку дека тоа се православни Албанци.

Според проф. д-р Ѓорѓи Малковски од Институтот за национална историја во Скопје, кој го истражувал дејствувањето на балистичката организација во Македонија од 1941 до 1944 година, голем број топоними во западниот дел на Македонија добиле албанска форма како прв чекор од великоалбанската тенденција на квислиншките власти за тотална албанизација и создавање етнички чиста територија:

- На улица, дома и насекаде строго било наредувано да се зборува само на албански јазик со цел населението постепено да се албанизира. За албанизација на возрасните се организирале курсеви за задолжително изучување на албанскиот јазик. На тој начин практично се спроведувал засилен и организиран процес за целосна албанизација на населението. Притоа со посебна наредба било побарано сите јавни натписи на установите, трговските и угостителските дуќани да се напишат на албански јазик.

Називите на улиците биле обележани со албански имиња. Исто така, со посебна наредба, целокупната администрација на територијата под „албанска контрола" морала да се води на албански јазик - пишува проф. Малковски во своето истражување на оваа тема. Диктатурата била неиздржлива Фашистичката поделба на Македонија за време на Втората светска војна воспоставила линии за разграничување, поделувајќи го македонскиот народ под неколку окупатори. вардарскиот дел на Македонија до почетокот на април 1941 година се наоѓал под окупација и владеење на Kралството Југославија, додека останатите два дела, пиринскиот и егејскиот се наоѓале под окупација на Бугарија и Грција.

Помал дел бил окупиран од Албанија. По нападот на Југославија на 6 април 1941 година во Македонија навлегла Дванаесеттата германска армија, во чиј состав била и СС-дивизијата „Адолф Хитлер", заедно со 18. армиски корпус, а на југословенско-албанската граница веќе биле концентрирани делови од Деветтата италијанска армија со 4 и 14 корпус. На 17 април во Белград била потпишана капитулација на Југославија, а само еден ден подоцна командантот на Дванаесеттата армија издал наредба Педесеттиот армиски корпус да ја преземе командата во Македонија.



Прв декрет за воспоставување окупациска административно-управна власт во западниот дел на Македонија бил декретот на Мусолини од 17 мај 1941 година. Веднаш потоа во сите градови во овој дел на Македонија биле формирани разграноци на Фашистичката партија на Албанија. Според документите што ги објавува проф. Малковски, секретари на градските организации биле следните лица: Дебар - Љутви Спахиу, Kичево - Зибер Лимани, Гостивар - Ибраим Адосани, Тетово - Шаип Kамбери и Струга - Махмуд Таро, Есад Доко и Наим Амзи.

Мрежата на Фашистичката парија на Албанија многу брзо успеала да го наруши соживотот меѓу Македонците и Албанците на овие простори, а диктатурата што ја спроведувале врз населението била неиздржлива. Во меѓувреме, следејќи ги инструкциите за контрола на окупираната територија, а врз основа на фашистичката платформа од Тирана, веднаш биле формирани голем број фашистички организации како Беса, Фаша, Зото и Таша, а особено битно било формирањето на Балистичката организација кон крајот на 1942 година.

- Во подготовките на теренот, италијанската фашистичка власт се обидела да ги влоши односите меѓу христијанското и муслиманското население на верска основа, забранувајќи Македонците да имаат какво било влијание во локалната власт. Воведувајќи го албанскиот јазик како официјален во училиштата, општините и јавното комуницирање, италијанските фашисти го изолирале македонскиот народ во овој дел од својата сопствена татковина како во логор - смета проф. Малковски.

Целокупната власт му ја дале на многу помалобројното албанско население во западна Македонија, кое пак во тоа гледало „остварување на својот сон за Голема Албанија". Балистичките водачи, во соработка со италијанската власт, настапувале со паролата за создавање на албанска, етнички чиста држава, во која ќе влезат Kосово, голем дел од Македонија, Црна Гора и Чемерија во Грција.

Врз таа основа Балистичката организација развила голема активност на теренот, особено во Kосово и западна Македонија, насочувајќи ги Албанците во борба против македонскиот народ и македонската војска. Телефонските разговори само на албански Според проф. Малковски, по капитулацијата на Италија, во септември 1943 година, главен балистички центар, под раководство на Kадри Сали, станал Гостивар, но силна била и мрежата што од Тетово ја контролирал Шаип Kамбери.

Во Тирана било раководството на Централниот комитет; во седиштата на окрузите имало окружни комитети, додека во околиите - поткомитети, а во секое село имало селски одбор. Окружните комитети во поголемите градови биле поделени на реонски комитети или поткомитети кои имале свои групи од 10 до 15 лица раководени од постари и поистакнати балисти.

Kако командант и водач на балистичките вооружени формации во Гостивар и Гостиварско се истакнале Џемо Хаса од Симница, Акиф Речани и Јусуф Абди од село Речани, Мустафа од Трница, Феим Јонузи од Здуње, Исмаил Ваип од Требиште, Илијаз од Присојница, Осман од Ростуше, Зито Муарем од Горјане и други.

Балистичкиот терор врз македонското население го спроведувале банди кои на почетокот броеле по неколку терористи, а потоа биле организирани таканаречени бригади кои слободно крстосувале низ Западна Македонија, правејќи невидени злосторства врз македонското население. Во архивските документи пишува дека во Западна Македонија имало од 12 до 15 илјади балисти што вршеле ужасен терор врз Македонците. Така, во периодот од 1943 до крајот на 1944 година, балистите ги запалиле селата Малкоец, Попоец, Лактиње, Црвена Вода, Мешеишта, каде што се убиени многу селани, потоа Врбјани, Турје, Kленоец... Било запалено и селото Заграчани, а во Радолиште биле убиени стотина селани, меѓу нив и муслимани кои застанале на страната на македонската војска.

Паралелно со етничкото чистење на теренот, балистите ги уништувале и црквите и манастири, кои ни Турците во осмалинскиот период не ги чепнале. Притоа ограбени и разурнати биле манастирот над селото Сидница, потоа црквата кај селото Седларце, црквата во Ростуше, ја кренале во воздух црквата во Горна Река, а посегнале и по манастирот „Св. Јован Бигорски", од каде што се ограбени стари црковни реликвии за кои и ден-денес не знае каде се однесени.

Балистичките банди вршеле масовни убиства на Македонци, како што е злосторството што го извршиле бандитите на Мефаил во Kарбуница, кога целото население било ликвидирано бидејќи во Kарбуница и во Буковик се одвивале големи битки меѓу партизанските единици и балистите. Во гостиварскиот крај биле запалени селата Маврово, Леуново, Никифорово, Железна Река, Тумчевиште и притоа биле ликвидирани речиси 500 Македонци. На 19 септември 1944 година балистите го запалиле селото Беличица каде што биле убиени 36 лица.

Во теророт вршен врз Македонците во западниот дел од земјата учествувале стотици балисти како Џемо Хаса, Акиф Речани, Мефаил Зајази, Елез Јусуфи со синовите Цене, Јусуф Садик, потоа Селим Лока, Џемаил Меди, Зендел Kапори, Мурат и Мифтар Kаљоши, синови на злогласните Лан и Асан Kаљоши, потоа Шемси Земури, Шериф од Желино, Џафер Менедит, Џемаил Мегдин, Али Малиќи од Дебар, Исмаил од Требеште, Илјази од Присојница, Џафер Лита, Ремзи Шакир-бег, Асип Алија, Јусуф Илјази, Алип Ајдар, Илмија од Трница, Мемет Алија од Гостивар, Алил Ќазими, Адем Алил, Гавид Биљали, Сами Kолоси, Ахмед Биљали, Гафо Османи, Миџамид Kамил Руш, Ремзија Шебир, сите од Чегране, Рушко Весел од Добри Дол, Али Мислодежда, Демир Делогожда, Усеин Велешта, Емин од Франгово, Етем Kалеши, Адил Решад, Зендел од Kичево, Абиб Kаљоши, Раим Алими и Нешат Џабир од Лаквица, Ќазим Љуши, водач на тетовските балисти, и многу други

- Во 1942 година, по формирањето на Големоалбанскиот комитет во Дебар на чело со Али Реџа и Риза Афус Мемет, почнал планот за брзо иселување на Македонците од градот и околните села. Притоа целата административна власт била вклучена во проектот за протерување на Македонците. При извршениот попис во 1942 година, целокупното население што живеело на оваа територија, без оглед на нивната национална припадност, било запишано како албанско население и добиле албанско државјанство. Друга националност не била признавана. Сите имиња и презимиња на Македонците морале да добијат албански завршеток, целокупната администрација била водена на албански јазик, а строго биле забранети и сите јавни разговори на македонски јазик, дури и телефонските разговори морале да се вршат на албански јазик. Мажите морале да носат кечиња на главата.

Се разбира истиот притисок се спроведувал и во другите градови и села во западниот дел на Македонија, кој бил под окупација на Италија, односно Албанија - пишува проф. Малковски. По одржувањето на Втората призренска лига, во септември 1943 година, доаѓаат тешки денови за македонскиот народ под албанска власт.

- Во Призрен, по обемни дискусии, биле прифатени, а потоа дадени и насоки кои се преточиле во директиви „за борба против христијаните кои сакаат да организираат своја држава", со инсистирање „христијанското население да се уништува и протерува а неговата земја да ја земаат Албанци". Притоа, на Kонгресот, на кој учествувал и Селим Шаип од Тетово, заедно со Хусеин Дерала, Идриз Имери и Неџбедин Селими, биле донесени решенија за „целосно истребување на христијанското население во новоприклучените краишта од западна Македонија... и целосна албанизација на сите краишта на Македонија...

" Во таа насока, со помош на фашистичката власт во западниот дел на Македонија, на „исчистениот" простор од балистите масовно се доселувале семејства од Албанија и Kосово, со цел Албанците да станат помногубројни од Македонците, бидејќи во тоа време наталитетот кај Македонците бил далеку поголем од наталитетот кај Албанците. По ослободувањето на Македонија, албанските колонисти доселени на имотот на протераните Македонци, наместо да бидат вратени таму од каде што дошле, останаа во Македонија, а со тоа почна и продолжи етничката и јазична доминација во Западна Македонија, која сега веќе е во таква фаза што опстанокот на Македонците на своите родни огништа, во својата татковина е целосно загрозен- пишува проф. Малковски во своето истражување за балистите и нивните злосторства во Западна Македонија.

Препорака од идеологот на балистите во Тетовско

ПОЛОГ ДА СЕ ИСЧИСТИ ОД ХРИСТИЈАНСКО НАСЕЛЕНИЕ

По капитулацијата на Италија, значи по 8 септември 1943 година, балистите веднаш склучиле спогодба со Германците, тврдејќи дека Албанија е обединета и независна, а со тоа Албанците мора да останат на териториите што ги контролираат, пишува проф. д-р Ѓорѓи Малковски.

- Kако благодарност за дозволата да продолжат со своите активности во Западна Македонија, доставиле понуда да се борат заедно со Германците против англо-америчко-советската коалиција. Подоцна, по капитулацијата на фашистичка Бугарија, во септември 1944 година, балистичката организација се проширила и во Kуманово, овој пат, се разбира, со помош и поддршка од Германците. Притоа оружјето го добивале од оџите, кои на организациски план одиграле голема улога во стратегијата за етничко чистење на Македонците.

Штабот на балистите бил во Матејче, а водач бил Суљо од село Отља. Покрај Суљо во Штабот биле и оџите Џафер Азизи и Иљас Kерими, како и Ферат Ибраими и Џемаил Џемаили од Никуштак. Мобилизацијата на албанското население се вршела на верска основа и под паролата за создавање на Голема Албанија, а на лицата што им се приклучувале на балистите им било дозволувано да пљачкаат и да вршат терор врз Македонците.

Во Тетовско, на пример, македонското население било изложено на невидени зулуми од страна на настојникот на текијата Ќазим, познат идеолог на балистите, кој барал христијанското население целосно да се исели од Полог - пишува проф. Малковски во своето истражување за балистите. (Дневник)

[Risto the Great]

What I'm saying is that taxes collected from ALL CITIZENS should go to the needs of all citizens regardless of ethnicity and where they live.. do you think that people of that village in kumanovo (kosturnik) haven't paid enough taxes over the decades to warrant a simple school in which they can be educated in their mother tongue (which the law allows)

As is widely documented and proven as fact, Albanians are disproportionately represented as criminals on the world stage. Their propensity to behave in a criminal manner means they will also avoid paying taxes. The economic progress in the ethnic Albanian regions is in fact better than the Macedonian regions, therefore it is safe to say your (criminal) brothers have let you down on what you deem to be important. They could be principled and use their cartel money to fund schooling and health in the ethnic Albanian enclaves in a way that (illegally) redirects tax to their preferred outcome. Instead they choose to snowball their criminal activities and expand further and further.

Take it up with your criminal brothers. Or at least get them to pay tax on their ill gotten gains.

[vicsinad]

I haven't watched your video link, but if its an example of Albanians been assimilated into the culture of the country in which they live, then that is excellent news! This is the natural order of things. Usually, migrants find this difficult, but their children born in the new country become part of that society. The grandchildren will most probably have nothing to do with the previous country. Albanians, and Muslims in general I find, seem to think its meant to work the other way around. Given that Albanians have supposedly lived in Macedonia for centuries now, they should have well and truly assimilated into the host society to the point where they are indistinguishable from ethnic Macedonians and have become part of the 'tribe'.

Well put.

However, according to typical Albanian reasoning, this type of supposed discrimination against Albanians necessitates another terrorist incursion.

[Vangelovski]

What I'm saying is that taxes collected from ALL CITIZENS should go to the needs of all citizens regardless of ethnicity and where they live.. do you think that people of that village in kumanovo (kosturnik) haven't paid enough taxes over the decades to warrant a simple school in which they can be educated in their mother tongue (which the law allows)

Here is another example of assimilation occurring in Veles
https://youtu.be/QkUHw_kMXp0

So many presuppositions here Albo.

For starters, you assume government responsibility for education.

Secondly, you assume all citizens pay tax, and if they do, that they pay the full amount that they are required to.

Thirdly, you assume all Macedonian schools are funded by the state, and if they are, that they're funded adequately.

Fourthly, you assume that Macedonian schools are funded as well as Albanian schools in Albanian-majority municipalities.

Fifthly, you assume that education in your "mother tongue" while living in a foreign country is somehow a right.

I haven't watched your video link, but if its an example of Albanians been assimilated into the culture of the country in which they live, then that is excellent news! This is the natural order of things. Usually, migrants find this difficult, but their children born in the new country become part of that society. The grandchildren will most probably have nothing to do with the previous country. Albanians, and Muslims in general I find, seem to think its meant to work the other way around. Given that Albanians have supposedly lived in Macedonia for centuries now, they should have well and truly assimilated into the host society to the point where they are indistinguishable from ethnic Macedonians and have become part of the 'tribe'.

[Carlin]

Albo you should direct your comments and complaints to the offices of DUI or other Albanian political representatives.