Nikola Gruevski

[Bill77]

I think I might be stoned.....but I can't remember lighting up
Its just that, Things are not making sense to me.

[Vangelovski]

How about an Embassy hosting shitloads of CIA goons...?

How much is a shitload? Is it something like this:

http://thediplomat.com/2011/09/19/chinas-growing-spy-threat/?all=true

No it doesn't.
Macedonia couldn't afford or organize a BYO BBQ in the embassy grounds, let alone project or weild anything of influence.

You give the American's too much credit.

In 2005 a Chinese defector claimed that there were 1,000 Chinese spies in Australia. I'm sure they don't all work out of the embassy in Canberra, but report to it nonetheless. I'm sure they have the resources and organisational ability to do what you claim the Americans are. Do you think Australia is a Chinese client state being exploited for its mineral resources?

[Phoenix]

You give the American's too much credit.

In 2005 a Chinese defector claimed that there were 1,000 Chinese spies in Australia. I'm sure they don't all work out of the embassy in Canberra, but report to it nonetheless. I'm sure they have the resources and organisational ability to do what you claim the Americans are. Do you think Australia is a Chinese client state being exploited for its mineral resources?

I think you (deliberately) underestimate what the American's are capable of.
Your sphere of expertise is the Middle East, you should be familiar with the exponential growth of US intelligence gathering capability in Iraq in the (relatively short) period from invasion to their eventual withdrawal.

The danger for Australia is that it has too many eggs in the Chinese basket but I wouldn't scream 'exploitation' just yet.

[Vangelovski]

I think you (deliberately) underestimate what the American's are capable of.
Your sphere of expertise is the Middle East, you should be familiar with the exponential growth of US intelligence gathering capability in Iraq in the (relatively short) period from invasion to their eventual withdrawal.

I think I have a fair idea of what they are capable of and what they actually care about. Its when you combine these two that you get a clearer picture. Its even better when you analyse what they're actually doing (keeping the above in mind) and base your conclusions on the available evidence.

On the point of American intelligence gathering, it may be technically savvy, but trying to get yanks on the ground to mingle with locals and infiltrate society more generally (good old fashioned intelligence work) is pretty hard - almost impossible. Unless you have hyphenated Americans doing the job for them. But even so, this does not make them an imperialist state, it just means they're doing what everyone else is doing, or trying to do.

I am wondering, however, what the US could possibly need or want from Macedonia? I did hear a gem of a theory (in Macedonia) that Germany was donating money to clean up lake Ohrid because it was running out of fresh water and they eventually wanted to start shipping Ohrid's water (en mass) to Germany. Perhaps the Americans have caught on?

Another theory I heard (in Macedonia) was that the Americans invaded Iraq so that they could get to Macedonia. That's all the details they could provide, but I was told to take their word for it because they "knew people".

Another theory I've heard (in Macedonia) is that Germany is still conspiring to take over Europe - through the EU. In fact, they may already have done so, the guy wasn't sure. He was sure, however, that it was at least on the cards. I wonder what the point would be? Hitler at least raped occupied Europe and literally bled them dry. Germany today seems to be paying consumers in countries like Greece to buy its own products. I'm no economist, but I can't see where the profit margin is.

Forgive me my sarcasm, but I actually have been told these theories in all seriousness. If one of these guys could show me some actual evidence, for example, reports demonstrating that Germany was actually running out of fresh water and that Lake Ohrid was enough to supply nearly 100 million people for who knows how long and that it was actually economically feasible to ship the water from Macedonia to Germany and then distribute it, maybe I would take such theories more seriously and consider looking in to it further. But when its just told as something that is supposedly self-evident (when clearly its not), then I'm a little sceptical. Even more so when I actually know a little something about the topic.

The danger for Australia is that it has too many eggs in the Chinese basket but I wouldn't scream 'exploitation' just yet.

Why not? DFAT seems to agree with you about our eggs in China's basket - according to them, 25 per cent of Australian exports (mainly mineral resources and natural gas) go to China (http://dfat.gov.au/tradematters/aus-graph.html). That's a huge amount. Considering that the Australian Federal and State governments collect a much smaller percentage of the revenue than Iraq, that's a little exploitative don't you think?

For example, the Mineral Council of Australia estimates that mineral revenue (excluding oil and gas) was $164 billion in 2011-12 (http://www.minerals.org.au/news/mca_...ef_summer_2012), yet according to the Henry Review (http://taxreview.treasury.gov.au/con...nsolidated.pdf), mining companies (including oil and gas) don't pay more than about $10 billion in taxes per year.

[EgejskaMakedonia]

What massive US base in Macedonia?

EM, seeing as you know so much, maybe you can explain to us what America's regional political interests are in the Balkans?

In the past we saw a struggle between the west and Russia within the Balkans. Each side tried to minimise the influence of the other, consequently increasing their own presence. Today the US still has one of their many hands reaching into the Balkans, and most other regions for that matter. This 'US Embassy' is no coincidence. It is strategically positioned and designed to solidify their presence. No normal embassy needs to be that big unless it also houses a variety of other operations.

For what it's worth, I never claimed that I know everything. I guess that is another one of your personal assumptions that you constantly develop when debating with others. It's a bad habit.

[Vangelovski]

For what it's worth, I never claimed that I know everything. I guess that is another one of your personal assumptions that you constantly develop when debating with others. It's a bad habit.

Ok, but you have implied that you do know quite a bit about American interests in the Balkans below by making some overarching statements. Care to fill in the details? I'm still confused as to what you think US interests actually are? You've commented in a general and vague way without actually specifying anything. Why do they want/need a presence there?

In the past we saw a struggle between the west and Russia within the Balkans. Each side tried to minimise the influence of the other, consequently increasing their own presence. Today the US still has one of their many hands reaching into the Balkans, and most other regions for that matter. This 'US Embassy' is no coincidence. It is strategically positioned and designed to solidify their presence. No normal embassy needs to be that big unless it also houses a variety of other operations.

[Rogi]

Vangelovski, don't you know?

It's all because of that one world government idea / new world order / bildeberg / illuminati / lizards and gecko's and aliens stuff.



You know... all the stuff people invent to show how powerless they are, perhaps to somehow justify and explain why things aren't going the way they want.

[Vangelovski]

Vangelovski, don't you know?

It's all because of that one world government idea / new world order / bildeberg / illuminati / lizards and gecko's and aliens stuff.

That's the answer I was looking for...but you forgot the reverse vampires

[DedoAleko]

Interview with PM N.Gruevski June 2013

google translate:

Exclusive Interview: Nikola Gruevski, Prime Minister of the Republic of Macedonia

The pressure over the name dispute is on us, because we are not united

The dispute with Greece, the attitude of the international community to both countries, the possibility DUI out of government, the demographic disaster of Macedonia, the economic situation and investment in an open interview for "Diary", which will be published in two installments speaks Prime Minister of the Republic of Macedonia, Nikola Gruevski.

- Now the pressure on us in the name dispute with Greece is in a different form and is manifested through various negative reports on Macedonia, which is both an attempt to find alibi why Macedonia into the EU and NATO. Specifically, it is an alibi for their inability and lack of will and interests of the major powers to resolve this injustice that makes us Greece. You need to find a culprit for that - explains the frequency of Prime various reports from out in the Republic of Macedonia is represented in black light.

Mr. Minister, it is clear that Macedonia will receive a date for starting accession negotiations. Recently you were in Vienna, before I met Philip Reeker Skopje have the contact information of our ambassadors, contact the foreign minister and the president. Recently in your address at your birthday parties call for common ground and establish a new government strategy, the SDSM responded by calling on you to say why you have not entered the European Union and NATO. Do you have an answer to all this?

I do not understand how SDSM can set such a question when all of Macedonia, but the world knows why Macedonia into NATO and given a date to start accession negotiations with the EU. The only reason it is not accepted to change the identity of the Macedonians and the name of the state, and that change is the extent, not to say the choice of Greece, at the same time avoid negotiations and expect everything to be 'as they look. Here, if you call me to answer - this is the answer, though they well know. Blockade in Bucharest in 2008 survived together when their father in DNK, Crvenkovski were there both gave almost identical statements. What SDSM prestroi and then get out of the responsibility is another matter. But in the period then we meet all required criteria, reforms and expected progress, except one: the one that requires Greece. In doing so each year we received a positive report from the EU and the European Commission recommendation to EC award date to start negotiations for EU membership. Same with NATO membership and there lacks consistent only in Greece. I really do not want this to sound like some kind of alibi, I never escaped from taking responsibility, but it is a fact and I can invent another reply, but to tell the truth. I know that the new leader of SDSM, Zoran Zaev, has a different view on this issue, I know that several years ago he publicly declare that the statement should roll it back and had no objection that he wants to think, but that his statement did not helping us in the fight to find a solution, which, except for Greece, it would be acceptable for the majority Macedonians and Macedonian citizens. Sometimes I put the skin of our southern neighbor and I think they still do in this case have the leader of the opposition on the other, who publicly said that he would when he became prime minister, would bend back. It certainly deters the quick solution and said wait a subsequent election to win it and bend it back. Why would brzale? And let me tell you, from what I see and hear, it is not in a hurry.

Being the attitude of the EU and the international community on this issue? Is there any pressure from them to Greece and to us?

The international community, including the EU, do not put pressure on Greece. Rather, they are under the comprehensive support of Greece in terms of its exit from the financial crisis. Hence, sensing this, Greece does not think the solution would be a real compromise. Their tactic is delay as you can about it, and when no outside pressure, it is very easy to implement. Some of the more important members Following the EU pressure to consider the fact that the meeting of their prime ministers or foreign ministers of Greece raises issues of our dispute. And so. I am grateful for it, but those who know the mentality of the leadership of our neighbor, knowing that they did not feel pressure, but as a regular part of the conversation. In fact, the reality is such that pressure can perform only a few countries that are very strong. Others can only help to keep the issue alive, to remind, to ask, to complain. And it is not irrelevant, contrary. From this group of countries have many allies, but it is not enough for success. Large forces at this point are not ready for a serious pressure on Greece. You may be ready for a small pressure, but not great. Without their greater interest, will not solve the problem because the current leadership of Greece is totally defokusirano of this issue. Simply issue in Greece is not on the agenda nor the great powers. Even some of them have a position to ignore, for now, and thus consider creating pressure, but, unfortunately, does not.

Why is this so?

There are many reasons for this and it is not possible a simple answer. But one of pokluchnite that Greece as a member of NATO and the EU has more influence with the major powers and that is a fact regardless of any possible diplomatic efforts or discussions about allegedly inadequate dynamic diplomatic activity and the like.

Second, despite the crisis, it is larger and more powerful state, the more numerous and powerful financial diaspora and many millionaires and billionaires who are agile and free lobby for Greece everywhere. Here, something recently that Greek Prime prostrui not received in Washington with the President. Maybe I do not know if that is true. But when you are nearing elections in America, you will see how you will receive the simple reason that it's called three million voters and financial support in the election. He knows it and certainly not very concerned now that the U.S. president did not have time for it, if it is at all true. There will be a maximum time of two years, and possibly sooner.

A third reason may be the large workload with its own forces as well as with other international problems and conflicts.

Fourth is the European crisis and preoccupation with it, especially the fact that everyone knows that Greece is probably the most difficult situation of all other countries in terms of crisis and refrain to hinder life a pressure issue. Fifth reason is that large and powerful countries in the EU are not something particularly interested in the expansion of the EU in terms of economic crisis, rising unemployment and discontent in their countries, and bad experiences with the receipt of the last countries in the EU Member States. Sixth reason is our disunity on the issue versus solid unity in Greece and somewhat easier to push them like us than them. Pokrshlivi they look like outside of Disunity. Given that most of them do not penetrate deep into the dispute and treat it superficially, it looks like that once in Greece are all unique to one position, in Macedonia there are many politicians who supported the Greek position, not Macedonian or at least express readiness for leniency then, probably, the problem is us. There are many other factors, but a plain and simple and that is that we are very small developing country with few people and territory, not financially very powerful, which plays a significant role in the political developments in Europe, whether it was in. EU or outside it. The size of the country according to population and territory is one of the most important factors in geopolitics. In fact, when talking about the last two reasons, I would say, if you go back in history, it `follow us over a hundred years. They were our reasons for telecoil many defeats and failures, and sometimes coin for settling accounts among major powers. However, our fighting spirit and perseverance, endurance, self-sacrifice, fairness and wisdom throughout history many generations before us helped us to have what we have today: a small in territory and population, but a free and independent state , raised from the ashes.

How much helps verdict in The Hague, which is in favor of Macedonia?

I can say that it helps, but the fact that the major powers ignored leads that now is not a key factor. In fact, as we expected, knowing the international circumstances. In a situation of imperfect international order where justice is the main guide, but interests, international law has limited power, especially when it comes to the smaller population and territory developing countries. However, a move that brought back it was straight. Now we have a serious argument on the table. If anyone in the world had doubts or ambiguities, now it is clear that justice is on our side.

So, in the interests of stronger international court?

Obviously.

Some countries politicians and the international community were not very happy when Macedonia filed a lawsuit to the court in The Hague. It was credited as a bad move.

True, because the surface out what I am saying, in fact with whom Justice and interests go far treading justified.

Well, it's about the pressure on Greece and is there pressure on us from the international community?

There is, but in a different form than before. Once direct, now more indirect. Now we do not have a lot of verbal persuasions and pressures public or behind closed doors as before. Even those who did it are now trying to seem slightly 'ignore showing disinterest and fatigue of the problem or at least trying to look so. Blame. Of course, not ourselves be declared guilty. Do not want Greece to declare and which then remains if we do not. Smallest in the triangle. So roughly how things are in our dispute with Greece and the EU and NATO, with all the vicissitudes and games for it. When the one to be blamed, the smallest and is not, you do. Would you expect the EU or U.S. to take the blame for it before many others in the region have met the requirements to join NATO and the EU, and stand in the place of that plan. Are more complicated if it flattering title to lend the Greeks and then we remain as the smallest and najneopasni in terms of compromise of injustice or callback. Greece is a member and can responds to many issues that require consensus and thus to make trouble.

And to justify it, will come not only from the UN and the OSCE, but all possible human rights experts, media, judiciary, administration and much else, in advance prepared statements. You will ride in the country to see them and allegedly investigated and eventually found enough reasons why Macedonia should not go forward in European integration. The second effect of this pressure has to affect the majority ruling sending the message that if you do not let up, we will have bad reports, which will have an effect on the electorate in Macedonia. They forget that people here already numb to these games. So many had, as we have a very positive report does not mean, nor negative, who knows how much he changed. And in both cases is almost the same in terms of getting what you deserve. A citizen tells me that we have the four years in a row and get recommendations positive statements when there is no date nor membership?

And if tomorrow accept Greek attitudes to name all reporters will sharply improve the opinion of human rights in Macedonia, media, judiciary etc.. you say that things have moved forward in the meantime, here's your new report. Watch how he changed the position of Serbia. Now it is land reform, and until three months ago was not.

A new positive such report will not even be hard because we are constantly working on new reform and improvement. Only one ever wants to see and evaluate, and sometimes not, depending on the policy.

I do not want to sound that we have weaknesses that need to improve in these areas and many others. Of course we have and are constantly working to improve them. But I speak to another dimension, for reports as an instrument of pressure.

EU and NATO hide no progress due to lack of progress in neighborly relations or translated from diplomatic language, the solution to the name issue?

It is true, but you asked me about pressure, not alibi for why we do not have a date for negotiations or membership. I will answer how are pushing on us now. Otherwise, they have long been a problem not to say that the diplomatic vocabulary problem is opposition from Greece over the name. Will endure and this somehow. Such was my fate to have such a mandate.

Is it possible in the direction of the pressure to take away the recommendation for negotiations?

Nothing can turn off. Anything that can grant and take away. Only the soul can not take us.

I used the Albanian factor in these pressures?

Let us send a message that DUI may at any moment to pull out of the government and if so resolved by the government to fall.

Who is your response?

So I have no answer. As soon as they say, probably can. I am ready for everything. '

Is there a connection razdvizhenosta DUI internationally regarding the name and membership in EU and NATO with all this?

I do not know whether or not, but I do not see anything wrong DUI is active as long as it is in good faith. So better to know the problem, but with neprincipielnosta to Macedonia. How much longer penetrate the problem for me is better because you better understand all the details and finesse, and unlike the SDSM, at least something they now try to make the direction of movement for the better.

Can something real they can change their activity internationally?

I do not want to disparage anyone's work. Anyone who in good faith are trying to help, should be welcomed.

Why Nimetz to Macedonia and Greece?

Ask him about it. Since we have open doors, even calling to continue the dialogue in his final ideas. I'm not sure that is also the other side. Man tries many, but often on one side of a problem to provide admission date for a meeting. It is not by us. We told him that we are always open to dialogue in order to find a solution. Kaj us always welcomes the state leadership with all due respect, with care and dedication. Kaj other hand it is an exception, but the rule is authorized negotiator to meet with him, in rarer cases, the foreign minister, much less prime minister or president. And it speaks something. But he can not move much if you do not stand behind great powers that have influence in the region. Maybe that's the reason for nesvikuvanjeto new rounds of talks.

What in this situation? What are the alternatives and plans?

There is a rule that says no one can help you as much as he can. Everything depends on the will to succeed. It is true that the EU and NATO will assist us in developing the economy will get better perception of stability in the political field, but even without that we can and must move forward with a lot of work, with constant changes to better reform and improvements. We are in such a region, environment, historical circumstances and level of development that EU membership would help us. On the other hand, had the visa regime, now free. We had no global companies creating jobs, and now we are constantly multiplying. No central registry, now we have the best in Europe and sixth in the world. We had almost 39 percent unemployment, now despite the global and European debt crisis, we have almost 10 percentage points lower. It is not enough, but in such a situation in Europe, it is more than success. We were at 94. on the list of the World Bank under the terms of business, we are now 23. in the world and very interesting for investors who create jobs. Not enough devices in health care, now purchased everything he needed, place order and pharmacy, have opened up new universities and colleges, strengthens the entrepreneurial and innovation spirit among our citizens, help in opening new businesses so jobs.

I consider this a problem or challenge for most?

There is another one that is at least on par with this and the importance and weight of solution. And that is the demographic challenge. For him to talk less, write less, and is terribly cruel and hard solvable. It is true that the whole of Europe, with the exception of Ireland, Poland and Israel, has this problem, but here, in a multi-ethnic and multiverska environment, the problem is much bigger. He actually can bring many new larger problems in the future.

Each year we have many more died than were born. The number of newborns dropped from 50 per thousand in 1950 to approximately 22 thousand in 2010 There are those who say it is due to economic reasons. But it was just a problem of economic nature, will not have Germany, France, England, Italy, Sweden, Belgium and other rich countries, but they are rich, and people have a higher standard, as countries invest a lot of money in this challenging and still have only a small or no success. Problem solve more importing people from Asia, Africa and Eastern Europe. The economy is only one segment of the problem.

Without reform, NATO and the EU will help us

Meanwhile as the accession to NATO and the EU?

We must move forward and overcome challenges. We do now, so we must continue in the future. Even when we join NATO and the EU, if we do not have a strong will to succeed and a lot of work, responsibility and commitment, the membership will help us a lot. You must continue to work and strive to succeed in all we land, through constant reform to raising the standards in the country and to build a more equitable society, and parallel to it to seek solutions to challenges such as the NATO, EU Greece.

In Macedonia, the fight for second, not third child

Being the change to the treatment of the demographic problem?

Many larger problem in the minds of all of us or most of us. Changed in attitudes about family, marriage, families with many children, a perception changed how they look, change is a reflection of the basic values of life. People are different from those of 50 years or more in the sense that think differently and have different needs and expectations from life. Do not blame anyone, just point out that change, unless something we can change in the meantime, for 25 to 30 years, if not sooner, we will create many problems. Economically and politically.

Today in Macedonia is not a fight for third child, but the second. That is the reality. Usually justification is economic condition but nothing otherwise the wealthy, and in most cases, are significantly worse. Rapid enrichment rarely went parallel with the rapid building awareness, as it has property in families with a long tradition. At issue is the environmental philosophy in the majority of citizens. And it can solve only one government or government. Requires continuous and broad social debate and continued support on this topic. Many people when they opened this topic joke. Some are quite pessimistic that anything can be changed, you do not want to waste their time on this topic. We are the first government that not only does this open question raised, but over a number of concrete measures, of course, within our possibilities. We will stay committed to it.





Притисокот за името е врз нас, зашто сме неединствени

За спорот со Грција, за односот на меѓународната заедница кон двете земји, за можноста ДУИ да излезе од Владата, за демографската катастрофа на Македонија, за економската состојба и за инвестициите, отворено во интервју за „Дневник“, кое ќе го објавиме во две продолженија, зборува претседателот на Владата на Република Македонија, Никола Груевски.

- Сега притисокот врз нас во спорот со Грција е во друга форма и се манифестира преку различни негативни извештаи за Македонија, што истовремено е и обид за изнаоѓање алиби зошто Македонија не влегува во ЕУ и во НАТО. Поточно, тоа е алиби за нивната немоќ и за немањето волја и интерес на големите сили да ја разрешат оваа неправда што ни ја прави Грција. Треба да најдат виновник за тоа - ја објаснува премиерот зачестеноста на разните извештаи од надвор во кои Република Македонија е претставена во црно светло.

Господине Груевски, веќе е јасно дека Македонија нема да добие датум за почеток на преговори. Неодамна бевте во Виена, претходно се сретнавте со Филип Рикер во Скопје, ги имате информациите од контактите на нашите амбасадори, контактите на министерот за надворешни работи и на претседателот. Неодамна во Вашето обраќање на роденденот на Вашата партија повикавте на заедничка позиција и на утврдување нова државна стратегија, на што СДСМ одговори со повик за Вас да кажете зошто досега не ја внесовте земјата во ЕУ и во НАТО. Имате ли одговор на сето ова?

Не разбирам како СДСМ може да постави вакво прашање кога не цела Македонија, туку цел свет знае зошто Македонија не влезе во НАТО и не доби датум за почеток на преговорите со ЕУ. Единствена причина е што не прифативме промена на идентитетот на Македонците и на името на државата, а и таа промена да е по мера, да не речам по избор на Грција, истовремено одбегнуваат преговори и очекуваат с` да биде како што тие бараат. Еве, ако ме повикуваат да одговорам - ова е одговорот, иако тие добро го знаат. Блокадата во Букурешт во 2008 година заедно ја преживеавме кога со нивниот татко по ДНK, Бранко Црвенковски, бевме таму и двајцата дадовме речиси идентични изјави. Тоа што СДСМ потоа се престрои и се извлече од одговорноста е друго прашање. Но во целиот период потоа ние ги исполнувавме сите потребни критериуми, реформи и очекуван напредок, освен еден: оној што го бара Грција. Притоа секоја година добивавме позитивен извештај од ЕУ и препорака на ЕK до ЕС за доделување датум за почеток на преговорите за членство во ЕУ. Истото е и со НАТО и таму за членство недостига само согласност од Грција. Навистина не сакам да звучи ова како некакво алиби, никогаш не сум бегал од преземање одговорност, но тоа е факт и не можам да измислам некој друг одговор, освен да ја кажам вистината. Знам дека новиот претседател на СДСМ, Зоран Заев, има поинаков став за ова прашање, знам дека уште пред неколку години тој јавно се произнесе со изјавата дека треба да го свиткаме грбот и немам против кој како сака да размислува, но таа негова изјава воопшто не ни помага во борбата да се дојде до решение, кое, освен за Грција, би било прифатливо и за мнозинството Македонци и граѓани на Република Македонија. Понекогаш се ставам во кожата на нашиот јужен сосед и помислувам што им останува да прават во ваков случај кога имаат лидер на опозиција од другата страна, кој јавно кажува дека тој кога би станал премиер, би го свиткал грбот. Тоа сигурно ги одвраќа од брзо решение и ги наведува да чекаат на некои наредни избори да победи тој и да го свитка грбот. Зошто би брзале? И да ви кажам, од она што го гледам и слушам, многу не им се брза.

Kаков е ставот на ЕУ и на меѓународната заедница за ова прашање? Постои ли притисок од нив кон Грција и кон нас?

Меѓународната заедница, вклучувајќи ја и ЕУ, не вршат притисок врз Грција. Напротив, тие се во фаза на сестрана поддршка на Грција во смисла на нејзино излегување од финансиската криза. Оттука, чувствувајќи го ова, Грција и не помислува на решение што би било вистински компромис. Нивната тактика е одолжување колку што може за тоа, а кога нема притисок однадвор, тоа е многу лесно да се спроведе. Некои од позначајните земји-членки нa ЕУ за притисок го сметаат фактот што при средбата на нивните премиери или министри за надворешни работи со грчките го поставуваат прашањето за нашиот спор. И толку. Јас сум им благодарен и за тоа, но тие што го познаваат менталитетот на раководствата на нашиот сосед, знаат дека тоа тие воопшто не го чувствуваат како притисок, туку како обичен дел од разговор. Всушност, реалноста е таква што поголем притисок може да вршат само неколку земји, кои се многу силни. Другите може само да помагаат, да го држат прашањето живо, да потсетуваат, да прашуваат, да негодуваат. И тоа не е неважно, напротив. Од оваа група земји имаме многу сојузници, но тоа не е доволно за успех. Големите сили во овој момент не се подготвени за сериозен притисок врз Грција. Можеби се подготвени за мал притисок, но не и за голем. А без нивна поголема заинтересираност, нема да се реши проблемот бидејќи моменталното раководство на Грција е и тотално дефокусирано од ова прашање. Едноставно, ова прашање во Грција не е на дневен ред ниту, пак, кај големите сили. Дури некои од нив имаат позиција да го игнорираат, засега, и на тој начин сметаат дека се создава притисок, но, за жал, не е така.

Зошто е тоа така?

Има многу причини за тоа и не е можен еден едноставен одговор. Но еден од поклучните е дека Грција како членка на НАТО и на ЕУ има поголемо влијание кај големите сили и тоа е факт без разлика на сите можни дипломатски обиди или, пак, неадекватни дискусии за наводно подинамична дипломатска активност и слично.

Второ, и покрај кризата, се работи за поголема и помоќна држава, со побројна и финансиски помоќна дијаспора и со голем број милионери и милијардери, кои се подвижно и бесплатно лоби за Грција насекаде. Еве, неодамна нешто проструи дека грчкиот премиер не го примиле во Вашингтон кај претседателот. Можеби, не знам дали е така. Но кога ќе се доближат изборите во Америка, ќе видите како ќе го примат, од едноставна причина која се вика три милиони гласачи и финансиска поддршка во изборите. Тој тоа го знае и сигурно не е многу загрижен што сега претседателот на САД немал време за него, доколку е тоа воопшто точно. Ќе има време максимум за две години, а можеби и порано.

Трета причина може да е презафатеноста на големите сили како со сопствени така и со други меѓународни проблеми и конфликти.

Четврта е европската криза и преокупираноста со неа, а посебно фактот што сите знаат дека Грција, веројатно, е во најтешка ситуација од сите други земји во однос на кризата, па се воздржуваат да им го отежнат животот со притисок за ова прашање. Петта причина е што големите и моќни земји во ЕУ не се нешто посебно заинтересирани за проширувањето на ЕУ во услови на економска криза, растечка невработеност и незадоволството во нивните земји, а и лошите искуства со приемот на последните земји за членки во ЕУ. Шеста причина е и нашето неединство за ова прашање наспроти цврстото единство кај Грција, па некако полесно им личи да притиснат кај нас отколку кај нив. Покршливи им личиме однадвор со неединството. Со обѕир дека повеќето од нив не навлегуваат длабински во спорот и површно го третираат, им личи дека штом во Грција сите се единствени за една позиција, а во Македонија има многу политичари што ги поддржуваат грчките позиции, а не македонските или барем изразуваат спремност за попустливост, тогаш, веројатно, проблемот е до нас. Има и многу други фактори, но и еден обичен и едноставен, а тоа е дека сме многу мала земја во развој, со малку народ и територија, финансиски не многу моќна, која не игра значајна улога во политичките случувања во Европа, независно дали била внатре во ЕУ или надвор од неа. Големината на земјата според жители и територија е еден од позначајните фактори во геополитиката. Всушност, кога зборуваме за последните две причини, би рекол, ако се навратиме во историјата, тоа н` следи над сто години. Тие причини биле нашето петно за многу порази и неуспеси, а понекогаш и монета за поткусурување меѓу големите сили. Но, сепак, нашата борбеност, како и упорноста, издржливоста, саможртвата, правичноста и мудроста низ историјата на многу генерации пред нас ни помогнале да го имаме ова што денес го имаме: мала по територија и по број на население, но слободна и независна држава, крената од пепелот.

Kолку помага пресудата во Хаг, која е во корист на Македонија?

Не можам да речам дека не помага, но фактот што големите сили ја игнорираат води кон тоа таа засега да не е клучен фактор. Впрочем, како и што очекувавме, познавајќи ги меѓународните околности. Во ситуација на несовршен меѓународен поредок, каде што правдата не е главната водилка, туку интересите, меѓународното право има лимитирана моќ, особено кога станува збор за помали по број на население и територија земји во развој. Сепак, чекорот што го повлековме со неа беше исправен. Сега имаме еден сериозен аргумент повеќе на маса. Ако кај некого во светот имаше дилеми или нејасности, сега јасно е дека правдата е на наша страна.

Значи, интересите се посилни од меѓународниот суд?

Очигледно.

Некои земји и политичари од меѓународната заедница не беа многу среќни кога Македонија ја поднесе тужбата до судот во Хаг. Тоа го ценеа како лош потег.

Точно, затоа што на површина го вади ова што го говорам, со фактот кај кого е правдата и до каде одат интересите газејќи ја правдата.

Добро, тоа е за притисокот врз Грција, а постои ли притисок врз нас од меѓународната заедница?

Постои, но во поинаква форма од порано. Порано беше директен, сега повеќе индиректен. Сега немаме многу вербални убедувања и притисоци јавни или зад затворени врати како порано. Дури тие што го правеа тоа сега се трудат да изгледаат дека н` игнорираат покажувајќи незаинтересираност и замореност од проблемот или барем трудејќи се така да изгледаат. Бараат виновник. Се разбира, нема сами себе да се прогласат за виновни. Не сакаат Грција да ја прогласат и кој тогаш останува ако не ние. Најмалиот во овој триаголник. Така приближно стојат работите и во нашиот спор со Грција и со влезот во ЕУ и во НАТО, со сите перипетии и игри за тоа. Kога некој треба да е крив, најмалиот и да не е, ќе го направат. Зарем очекувате ЕУ или САД да преземат вина за тоа што пред многу други во регионот ги исполнивме условите за влез во НАТО и во ЕУ, а стоиме во место на тој план. Покомплицирано им е ако таа ласкава титула им ја дадат на Грците и тогаш остануваме ние како најмали и најнеопасни во смисла на компромитација на неправдата или на возвраќање. Грција е членка и може да возвраќа за многу прашања за кои е потребен консензус и со тоа да им прави проблеми.

И за да се оправда тоа, ќе дојдат не само од ООН и од ОБСЕ, туку секакви можни експерти за човекови права, медиуми, судство, администрација и што ли уште не, со однапред изготвени извештаи. Ќе прошетаат во државата за да се види дека биле и божем истражувале и на крајот ќе најдат доволно причини зошто Македонија не треба да оди напред во евроинтеграциите. Вториот ефект на овој притисок има цел да влијае врз владејачкото мнозинство праќајќи порака дека ако не попуштиме, ќе имаме лоши извештаи, кои ќе имаат ефект и врз гласачкото тело во Македонија. Притоа забораваат дека народот кај нас веќе е отрпнат на овие игри. Толку многу ги имаше, што веќе ни позитивен извештај многу не му значи ниту, пак, негативен, кој знае колку му менува. И во двата случаја безмалку е исто во смисла на добивање она што го заслужуваме. Еден граѓанин ми вели, што имаме ние што четири години по ред добиваме препорака и позитивни извештаи кога нема ни датум ни членство?

А ако утре ги прифатиме грчките ставови за името, сите известувачи нагло ќе го подобрат мислењето за човековите права во Македонија, медиумите, судството итн. ќе кажат дека работите се придвижиле напред во меѓувреме и еве ти нов извештај. Гледајте како го сменија ставот за Србија. Сега таа е реформска земја, а до пред три месеци не беше.

А за таков нов позитивен извештај нема ни да им биде тешко бидејќи ние постојано работиме на нови реформи и на подобрување. Само некогаш некој сака да ги види и да ги вреднува, а некогаш не во зависност од политиката.

Не сакам да звучам дека ние немаме слабости што треба да се подобруваат во овие области и во многу други. Секако дека имаме и постојано работиме на нивно подобрување. Но јас говорам за една друга димензија, за извештаите како инструмент на притисок.

ЕУ и НАТО не кријат дека нема напредок поради немање прогрес во добрососедските односи или преведено од дипломатски речник, во решение на спорот за името?

Точно е тоа, но вие ме прашавте за вршење притисок, а не за алиби зошто немаме датум за преговори или членство. Јас ви одговарам на кој начин се врши притисок сега врз нас. Инаку, ним одамна не им е проблем да кажат со дипломатски речник дека проблем е противењето на Грција поради името. Ќе го издржиме и ова некако. Таква ми била судбината, да имам таков мандат.

Можно ли е во правец на тој притисок да ни ја одземат препораката за преговорите?

Ништо не можам да исклучам. С` што доделуваат може и да го одземат. Само душата не можат да ни ја земат.

Се користи ли албанскиот фактор во овие притисоци?

Да, ни праќаат абери дека ДУИ може во секој момент да ја извадат од Владата ако така решат и со тоа Владата да падне.

Kој е Вашиот одговор на тоа?

Па немам одговор. Штом така велат, веројатно и можат. Подготвен сум на с`.

Има ли врска раздвиженоста на ДУИ на меѓународен план во однос на името и членството во ЕУ и во НАТО со сето ова?

Не знам дали има или не, но не гледам ништо лошо ДУИ да е поактивна с` додека тоа е со добра намера. Така и подобро ќе се запознаат со проблемот, но и со непринципиелноста кон Македонија. Kолку повеќе навлегуваат во проблемот, за мене е подобро бидејќи подобро ќе го разберат со сите детали и финеси, а за разлика од СДСМ, тие засега барем нешто се трудат да направат во правец на придвижување кон подобро.

Можат ли реално тие нешто да променат со нивната активност на меѓународен план?

Не сакам да потценувам ничиј труд. Секој што со чесни намери се труди да помогне, треба да се поздрави.

Зошто Нимиц не доаѓа во Македонија и во Грција?

Прашајте го него за тоа. Од нас има отворени врати, дури и повик да се продолжи дијалогот по неговите последни идеи. Не сум сигурен дека е така и од другата страна. Човекот се труди многу, но честопати од едната страна има проблем да обезбеди прием, термин за средба. Таа страна не сме ние. Ние сме му кажале дека секогаш сме отворени за дијалог со цел да се најде решение. Kај нас секогаш го пречекува целиот државен врв со целата почит, со внимание и со посветеност. Kај другата страна тоа е по исклучок, а правило е овластениот преговарач да се сретне со него, во поретки случаи министерот за надворешни работи, а уште поретко премиер или претседател. И тоа нешто говори. Но, тој не може многу да придвижи ако зад него не застанат големите сили што имаат влијание во овој регион. Можеби и тоа е причината за несвикувањето нови рунди разговори.

Што во ваква ситуација? Kои се алтернативите и плановите?

Има едно правило што вели дека никој не може да ти помогне толку колку што самиот можеш. С` зависи од волјата за успех. Точно е дека влезот во ЕУ и во НАТО ќе ни помогне во развојот на економијата и ќе се добие поголема перцепција на стабилност на политички план, но и без тоа ние можеме и мораме да одиме напред со многу работа, со постојани промени кон подобро, реформи и подобрувања. Ние сме во таков регион, опкружување, историски околности и степен на развој што членството во ЕУ би ни помогнало. Од друга страна, имавме визен режим, сега немаме. Немавме глобални компании што отвораат нови работни места, сега ги имаме и се множат постојано. Немавме централен регистар, сега го имаме најдобриот во Европа и шести во светот. Имавме речиси 39 отсто невработеност, сега и покрај светската и европската должничка криза, имаме речиси 10-процентни поени помалку. Тоа не е доволно, но во едни вакви услови во Европа, тоа е повеќе од успех. Бевме на 94. место на листата на Светската банка според условите за бизнис, сега сме 23. во светот и многу поинтересни за инвеститорите што отвораат работни места. Немавме доволно апарати во здравството, сега набавивме с` што е потребно, се става ред и во фармацијата, се отворија нови универзитети и факултети, се зајакнува претприемачкиот и иноваторскиот дух кај нашите граѓани, се помага во отворањето нови бизниси со цел вработувања.

Го сметате ли овој проблем или предизвик за најголем?

Има уште еден што е најмалку на исто рамниште со овој и по важност и по тежина за решавање. А тоа е демографскиот предизвик. За него помалку се говори, помалку се пишува, а е ужасно суров и тешко решлив. Точно е дека цела Европа, со исклучок на Ирска, Полска и на Израел, го има овој проблем, но кај нас, во една мултиетничка и мултиверска средина, тој проблем е многу поголем. Тој, всушност, може да донесе многу нови поголеми проблеми во иднина.

Секоја година имаме многу повеќе починати отколку родени. Бројот на новородени деца падна од 50 илјади годишно во 1950 година на приближно 22 илјади во 2010 г. Има такви што велат дека тоа е поради економски причини. Но, да беше проблемот само од економска природа, немаше да го имаат Германија, Франција, Англија, Италија, Шведска, Белгија и други богати земји, кои освен што се богати, и луѓето имаат повисок стандард, како држави вложуваат многу пари во овој предизвик и пак имаат само мал успех или никаков. Проблемот повеќе го решаваат со увоз на луѓе од Азија, Африка и од источна Европа. Економијата е само еден сегмент на овој проблем.

Без реформи, НАТО и ЕУ нема да ни помогнат

Во меѓувреме што до приемот во НАТО и во ЕУ?

Мора да се движиме напред и да ги надминуваме предизвиците. Тоа го правиме сега, така мора да продолжиме и во иднина. Дури и кога ќе влеземе во НАТО и во ЕУ, ако немаме силна волја за успех и многу работа, одговорност и посветеност, самото членство нема многу да ни помогне. Мора да продолжиме да работиме и да се бориме да успеваме сите ние во земјата, постојано преку реформи да ги издигнуваме стандардите во земјата и да градиме поправично општество, а паралелно на тоа да бараме решенија за предизвиците, како што е овој со НАТО, ЕУ и со Грција.

Во Македонија борбата е за второ, а не за трето дете

Kако да се промени односот кон демографскиот проблем?

Многу поголем е проблемот во главите на сите нас или на повеќето од нас. Сменети се сфаќањата за семејството, бракот, многудетните семејства, сменета е перцепцијата како треба тие да изгледаат, сменето е размислувањето на основните вредности на животот. Луѓето се поинакви од оние пред 50 или повеќе години во смисла дека поинаку размислуваат и имаат поинакви потреби и очекувања од животот. Не обвинувам никого, само потенцирам дека таа промена, освен ако нешто не успееме да смениме во меѓувреме, за 25 до 30 години, ако не и порано, ќе ни создаде многу проблеми. И економски и политички.

Денес во Македонија не е борбата за трето дете, туку за второ. Тоа е реалноста. Најчесто оправдување е економската состојба, но ништо поинакво не е кај поимотните, а во повеќето случаи кај нив е и полошо. Брзото збогатување ретко одеше паралелно со брзото градење свест, каква што има кај имотните семејства со подолга традиција. Во прашање е и животната филозофија кај мнозинството граѓани. И тоа не може да го реши Владата или само една влада. Потребна е непрекината дебата и широка општествена и континуирана поддршка на оваа тема. Многу луѓе кога ќе се отвори оваа тема, се шегуваат. Некои се толкави песимисти дека нешто може да се смени, што не сакаат да си го губат времето на оваа тема. Ние сме прва влада што не само што го отвори ова прашање и го издигна, туку презема и голем број конкретни мерки, се разбира, во рамките на нашите можности. Ќе останеме посветени на тоа.


izvor: http://www.dnevnik.mk/?ItemID=1CCB31...33C704349085FA

[George S.]

everything is not rosy as it seems.Nikola has not been giving the bad news such as if they don't change their name they will never enter eu or nato.

[Soldier of Macedon]

Same old crap as far as I am concerned. He tries hard to present himself as a patriot yet his statements are riddled with the same submissiveness we've come to regularly expect. He is still yapping on about 2008, the Hague ruling, dialogue with Greece and finding a "solution", etc, as if these are supposed to be examples of his steadfast leadership. He has been PM for several years and Macedonia is still FYROM in the eyes of the world - and, if he had it his way in 2008, it would have been whatever (Skopje). Morons, the whole lot of them.

[George S.]

i'm echoing the more of the same thing.THere is nothing new no backdowns simply playing their game of cat & mouse & fueling the name change fire.It's a matter of when not if.WE have nothing to be proud of with the fyrom name what have they done to get recognized as rom practically nothing.

[lavce pelagonski]

Груевски пречекан во Ќустендил со транспаренти "Македонија е бугарска"
Катерина Синадиновска, за Капитал од Ќустендил
Груевски пречекан во Ќустендил со транспаренти "Македонија е бугарска"Пред петнаесетина минути во општинската зграда во Ќустендил почна заедичката неформална седница на македонската и на буграската Влада, на чиј дневен ред ќе се најдат прашања за подобрување на политичката билатерала, но и на економските односи (поточно инфраструктурата и земјоделството).

Македонската делегација пристигна со четириесет минутно задоцнување од официјалниот старт, а премиерот Никола Груевски беше пречекан од неговиот бугарски колега Пламен Орешарски, но и од припадници на бугарската ВМРО на Красимир Каракачанов, кои со транспаренти во рацете пееја "И претходно и сега, Македонија е бугарска". Иако собраните беа едвај петнаесетина на број, беа доволно гласни во моментот кога Орешарски и неговите министри ги пречекуваа гостите од Македонија и се правеа официјалните фотографии.

Заедно со премеирот Груевски, во Ќустендил дојдоа и вицепремиерот за економски прашања, Владимир Пешевски, министерот за надворешни работи Никола Попоски, за земјоделство Љупчо Димовски и за транспорт и врски, Миле Јанакиески.
Покрај заедничкиот состанок, планирана е и тет-а тет средба на двајцата премиери, но и на министрите со своите ресорски колеги.

Овој неформален состанок без вратоврски (министрите носеа само кошули и сакоа) е само најава за официјалната седница која треба да се одржи до крајот на годинава.

[makedonche]

Груевски пречекан во Ќустендил со транспаренти "Македонија е бугарска"
Катерина Синадиновска, за Капитал од Ќустендил
Груевски пречекан во Ќустендил со транспаренти "Македонија е бугарска"Пред петнаесетина минути во општинската зграда во Ќустендил почна заедичката неформална седница на македонската и на буграската Влада, на чиј дневен ред ќе се најдат прашања за подобрување на политичката билатерала, но и на економските односи (поточно инфраструктурата и земјоделството).

Македонската делегација пристигна со четириесет минутно задоцнување од официјалниот старт, а премиерот Никола Груевски беше пречекан од неговиот бугарски колега Пламен Орешарски, но и од припадници на бугарската ВМРО на Красимир Каракачанов, кои со транспаренти во рацете пееја "И претходно и сега, Македонија е бугарска". Иако собраните беа едвај петнаесетина на број, беа доволно гласни во моментот кога Орешарски и неговите министри ги пречекуваа гостите од Македонија и се правеа официјалните фотографии.

Заедно со премеирот Груевски, во Ќустендил дојдоа и вицепремиерот за економски прашања, Владимир Пешевски, министерот за надворешни работи Никола Попоски, за земјоделство Љупчо Димовски и за транспорт и врски, Миле Јанакиески.
Покрај заедничкиот состанок, планирана е и тет-а тет средба на двајцата премиери, но и на министрите со своите ресорски колеги.

Овој неформален состанок без вратоврски (министрите носеа само кошули и сакоа) е само најава за официјалната седница која треба да се одржи до крајот на годинава.

Lavce
Nie znaime koi sne, via budali guzot ot glavata ne si ga znaiat!

[George S.]

perhaps gruevski will be revealing of himself more when the end comes like other politicians.