Топ 5 лаги на спин мајсторите за името!

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Bill77
    Senior Member
    • Oct 2009
    • 4545

    Топ 5 лаги на спин мајсторите за името!

    Пишува: Костадин Стојаноски

    Спин мајсторите, дел од партиите и медиумите кои упорно работат за грчката кауза се користат со неколку трикови се со цел да ја убедат македонската јавност да го промени своето име, и да го прифати кобниот предлог Република Северна Македонија. Овој пат, само ќе се задржиме на нивните ’аргументи’ кои се валидни колку ексјугословенски динари.

    Лага бр. 1
    Името е веќе сменето, се чека само датумот тоа да биде објавено!

    Оваа конструкција ја пласираат штабовите на опозициските партии и нивните медиумски потрчковци (колумнисти и експертутки), а имаат за цел да го ослабат т.н. ’тврдо ткиво’ кое ни под разно не сака да се смени името и кое е главната причина што оваа власт има се уште висок рејтинг. Нивните побуди можат да се сведат на два сегменти – првиот чисто партиски, и вториот веројатно во соработка со грчките политички фактори, што засега останува во доменот на шпекулациите.

    Имено, партиската логика вели, дека ако најголема причина за високиот рејтинг на ВМРО ДПМНЕ е цврстиот став за името, кога тие ќе го променат името, апсолутно нивниот рејтинг ќе падне вртоглаво бидејќи ќе го изгубат најголемиот дел од довербата што ја добиле. И тука е шансата на опозицијата.

    Со други зборови, сведено на дневнополитичка шема – да се прикаже политичкиот противник како лажен патриот кој само ја заведува јавноста. Кога ќе се потврди тоа (ако ДПМНЕ го смени името), автоматски опозицијата ќе дојде на власт бидејќи цело време била во право и само сме загубиле драгоцено време.

    Вториот сегмент може да се најде кај врските на видни опозициски членови, експертутки и тн. со грчките фактори, осведочени дури и во книгата на Киро Глигоров. Овој дел е малку понеблагодарен сега да се разјаснува, но голем дел од јавноста верува дека набрзо ќе се појават грчките листи на новинари, квазиексперти и сл. кои биле на нивниот платен список.




    Зошто оваа конструкција е лага?

    1. Затоа што во било кој момент (датум) владата да објави смена на името, ќе се соочи со истото - паѓање од власт и ќе заврши на буништето на историјата, како нивниот партиски претходник кој важеше за легенда, а заврши повеќе од неславно. Покрај тоа, големи се шансите да се случи народен бунт, кој ќе има неизвесен епилог.

    2. Затоа што ова се кажува веќе 4 години, а може да се кажува и уште 40, но целта ќе биде само ослабување на македонското ткиво - односно оваа лага е ефективна како мртва лисица во кокошарник.

    3. Бидејќи ако беше точна, актуелната влада немаше да поднесува тужба против Грција во Хаг и со разни потези да се обидува да парира на грчката политика (споменици и сл), ниту пак перманентно да потенцира дека ќе има референдум, туку едноставно ќе чекаше да се смири лончето за да ја обзнани капитулацијата.


    Лага бр. 2
    Секое друго име е подобро од Поранешна југословенска Република Македонија (ФИРОМ)

    И оваа конструкција доаѓа од истите кругови и има иста цел како претходната. Да се ослабат македонските преговарачки позиции и да се испере мозокот на македонскиот народ. Имено, според оваа конструкција ФИРОМ е ’некрофилско’ име, кое е многу полошо од Северното, па затоа треба веднаш да го промениме и да го прифатиме грчкиот предлог.

    Зошто оваа конструкција е лага?

    1. Затоа што е апсолутно погрешно склопена. Имено, ПЈР Македонија е референца, а не име со кое настапува Република Македонија во ОН и другите меѓународни организации. Додека трае референцата, односно спорот, Македонија може да се бори да добие меѓународна поддршка преку признавање на нејзиното вистинско име, што и го правеше во досегашниве 15 години. Кога ќе ја прифати промената, крај на сето тоа. Македонија ќе мора да го прифати името Република Северна Македонија и збогум на приказната за нашето име!

    2. Затоа што од ФИРОМ никој досега (освен радикалните Грци на интернет) не ја извел придавката фиромски, или за народот не рекол дека се Фиромци. Имено, засега ние се уште сме Македонци за поголемиот дел од светот, или граѓани на ПЈР Македонија за пицајзлите. Кога ќе го прифатиме името Република Северна Македонија, колку и да сакаат да не убедуваат дека нема да биде така, ние ќе станеме Северномакедонци, како што пишуваме за граѓаните на Северна Кореја – Севернокорејци или како што се вели за граѓаните на ЈАР – Јужноафриканци, затоа што под терминот Македонци ќе се подразбира граѓани на Грција, со грчки ентитет кои живеат во регионот Македонија! Така ќе стои и во Википедија, и во ОН и во сите можни меѓународни структури. Тоа впрочем е и целта на Грција, што нивните врхушки воопшто не го кријат дека е така.

    3. Затоа што во преговорите Грците наметнуваат и дополнителни услови кои не значат само промена на името, туку се бара и промена на идентитетот, придавките и се што следува. Со сегашната референца, ние не сме обврзани да го користиме името Фиромци или придавката фиромски!

    4. Затоа што сега кај необременетата светска јавност од политика, се уште сме Македонци. Ако појдете во Јамајка, таму пријатните домаќини ќе ве почестат со името Македонци, а кога ќе се потпише капитулацијата ќе ве пречекаат со Северномакедонци, па колку и да се буните вие, затоа што така сте се согласиле да ве викаат.

    5. Затоа што Грците немаше да си го валкаат своето реноме како ’проблематична’ држава во надворешната политика, ако повеќе им одговараше ФИРОМ. Грција знае дека со влезот во НАТО и ЕУ под ФИРОМ, Македонија побрзо ќе се ослободи од оваа неблагодарна референца и дека спорот ќе го добие целосно. Јасно им е дека оваа референца им е глупава и на другите земји, па затоа сега со сите сили притиска Македонија сама да потпише капитулација, а во тоа одработуваат голем број новинари и квазиинтелектуалци кои плачат како бебенца кога некој, или тие самите ќе се наречат предавници.


    Лага бр. 3
    Мора да се промени името (да се реши спорот) бидејќи Албанците ќе се отцепат

    Според оваа конструкција, која исто така има цел само да плаши мали деца, Албанците се воинствени, а истовремено и мошне проевропски настроени, кои нема да нѐ чекаат да си го решиме ’нерационалниот спор’, затоа што тие експресно сакаат влез во НАТО и ЕУ. Па затоа со оружје ќе припукаат и ќе се отцепат за да влезат во НАТО и ЕУ.




    Зошто оваа конструкција е лага?

    1. Затоа што почива на многу услови и на многу стаклени нозе. Прво, не е баш веројатно дека ЕУ со нетрпение ќе прими еден воинствен народ кој има огромен проблем со мафијашко-терористички структури апсолутно во сите територии каде што живее (албанската мафија е осведочена како една од најпроблематичните во светот), каде што се пука на свадби со зољи, а дрогата и проституцијата се апсолутно навлезени во сите пори на општеството. Да не зборуваме за последниот антиисламистички бран што се јави во поголемиот дел од европските држави, во кои се повеќе се забрануваат бурки, џамии и тн.

    2. Доколку Албанците сакаат да се отцепат, тоа мошне веројатно е да се претпостави, дека Македонија нема да дозволи да се случи по мирен пат, што би значело дека ќе има воен конфликт, кој никој не го посакува. Ни жителите на Македонија, ниту државите во регионот, а верувам ниту ЕУ и САД. Што значи дека доколку има нов воен конфликт целиот регион ќе остане – заостанат, уште многу години, па Албанците нема експресно да влезат во ЕУ и НАТО, туку напротив може и нивната матична држава Албанија да остане надвор од портите на ЕУ уште многу, многу години! Токму ова го предупредија и група интелектуалци во ТВ емисија во Тирана, каде што го нападнаа Мендух Тачи дека работи против интересите на Албанците.

    3. Тука би поставил едно реторичко прашање. Ако на Албанците навистина им се поважни евроинтеграциите од нивните национални прашања, тогаш зошто го отцепуваа Косово од Србија, кога според сите показатели Србија побрзо ќе се интегрира во ЕУ од Косово? Зошто едноставно не останеа во таа држава, за побрзо да влезат во ЕУ и НАТО, туку создаваа независна држава која уште најмалку 10 години нема шанси да почне преговори со ЕУ? Но, факт е дека кога нивните национални интереси се во прашање, тие се на прво место. Така и нашите! Македонија мора да го зачува своето име и идентитет, а Албанците мора да го разберат тоа, како ние што го разбравме нивниот интерес Косово да биде независно, па го признавме како независна држава!


    Лага бр. 4
    Само во ЕУ и НАТО Македонија може да опстои

    Според оваа конструкција, Македонија сама не може економски и политички да се развива, напротив се тврди дека опстанокот на земјава е доведен во прашање, и дека прашање на ден е кога државата ќе се растури, исчезне или ќе доживее катаклизма.

    Оваа лага се кажува над 10 години, и за волја на вистината, таа се засилува да се потенцира само кога ВМРО ДПМНЕ е на власт. Имено, во периодот од 2002-2006, тоа слободно може да се провери низ архивите на медиумите на интернет, никој од сегашните душегрижници не го потенцираше ова.

    Зошто оваа конструкција е лага?

    1. Прво, авторите на оваа лага не го кажуваат до крај нивното кобно сценарио. Едноставно што ќе се случи со нашата земја, и како тоа „нема да опстои“. Дали ќе не окупира некоја соседна држава, дали ќе ја погоди земјата некоја нуклеарна бомба, или ќе не зафати некоја страшна болест. Едноставно, се кажува дека ќе не нема, а како, тоа не е баш јасно. Еве искрено, јас не планирам да ме снема, а верувам дека не го планираат истото уште најмалку 2 милиони луѓе. Значи некој ќе треба да не истреби. А, како, нека објасни тој што ги кажува ваквите конструкции!

    2. Второ, затоа што апсолутно во досегашниот тек на историјата се покажала како лага. Служи само за плашење мали деца, а Македонија се уште опстојува. Не дека Македонците се задоволни да бидат надвор од ЕУ и НАТО и да имаат минимален или никаков економски раст, но едноставно цената да се самоукинеме како народ е неприфатлива.

    3. Затоа што моменталните политички констелации во светски рамки не дозволуваат Македонија да се распадне. На големите сили и одговара Македонија, а тие се тука веќе со свои економски и политички структури на кои не им е баш во интерес да биде неизвесна судбината на земјава.


    Лага бр 5.
    Со решение на проблемот со името (со смена, продажба на името Македонија) ќе тече мед и млеко

    Оваа лага е морковот, за разлика од претходните кои се стапот во приказнава. Според неа, кога ќе го смениме името, ќе заврши мачниот период на нашата транзиција, конечно ќе станеме дел од ЕУ и НАТО и со тоа ќе завршат сите наши проблеми, а ние среќни и весели ќе живееме во земја Дембелија до крајот на нашите животи. Не се знае само кој ќе биде принцот, а кој принцезата....




    Нашата бајка всушност е ваква - силување!

    Зошто оваа конструкција е лага?

    1. Затоа што досега сите вакви ’моркови’ се покажале како лажни. Имено, Македонија го смени знамето под притисок, ја прифативме референцата ФИРОМ под притисок, примивме над 300.000 косовски бегалци под притисок, направивме Рамковен договор под притисок, извршивме катастрофална територијална поделба под притисок, и пак ништо од нивните ’моркови’ кои цело време се верглаат. Ние се обесчестуваме, а земјата Дембелија е подалеку и од планетата Ааамазара.

    2. Затоа што дури и да го смениме името, ние нема експресно да влеземе во ЕУ, туку ќе започнеме преговори кои ќе траат уште најмалку 5-6 години. Што значи дека за ’Дембелија’ ќе почекаме уште најмалку толку и плус уште толку за евентуалните економски ефекти од фондовите на ЕУ да добијат некаков минимален резултат. Тука ќе ги оставиме настрана и сите не баш пријатни предвидувања за економската иднина на ЕУ и можните црни сценарија што се се` поактуелни во последно време.

    3. Затоа што факт е дека со влезот во НАТО и ЕУ, Бугарија не го реши проблемот со корупцијата и сиромаштијата, а Грција финансиски банкротираше и ќе биде во страшна економска криза уште многу години. На Белгија и се заканува политички распад на земјата – односно одделување на валонскиот и фламанскиот елемент иако Брисел е главен град на ЕУ. Ако горната конструкција е вистина, сите овие држави немаше да ги имаат проблемите што ги имаат! Едноставно ЕУ и НАТО не значат решение на сите проблеми, значат само подобри политички и економски услови во определени ситуации и можност за поголем просперитет. Но, не по цена на национално обезличување!


    Како заклучок:

    Сите овие конструкции се оружје на грчкиот фактор во психолошката или специјална војна што ја има против нашата татковина. Вакви слични орудија, спинови, психолошки манипулации и сл. се разбира во соодветни верзии биле користени во секој политички конфликт низ историјата.

    Можат да се најдат и на интернет многу материјали, од кои најмногу за Втората светска војна, Студената војна, потоа за Виетнамската војна и многу примери од современата историја.

    Едноставно, целта на ваквата пропаганда што со години опстојува во Македонија, е да се ослаби јавното мислење кај народот при определен конфликт, да се деморализира, или да се прикаже ставот на противникот како пожелен или неопходен. Повеќе можете да прочитате овде (прочитајте ги и линковите најдолу) и ќе ви стане појасно со што всушност се служат Грците и дека сето ова што се случува во нашиот медиумски простор воопшто не е наивно, особено ако се знае дека еден актуелен сопственик на две телевизии и повеќе печатени медиуми јавно изјавил дека тој ќе го реши името и притоа константно преку неговите медиуми пропагира смена и попуштање и истовремено води хајки против сите оние кои сакаат македонското име да опстане.

    П.С. За крај, сите партиски коментари како и сите прогрчки коментари на овој текст нема да се толерираат. Демократијата во САД не подразбира поддршка за терористичките напади и за Осама Бин Ладен, ниту пак во Полска 1939 не значела поддршка на Хитлер. Прогрчките (фашистички) ставови апсолутно ќе бидат бришени и секој обид на овој текст да се залепи партиска налепница, ќе заврши неуспешно.

    П.П.С. Во некоја од следните прилики очекувајте текст со тема: Зошто токму името Република Северна Македонија е најлошото можно решение за спорот со Грција!
    Најсвеж македонски забавен портал
    http://www.macedoniantruth.org/forum/showthread.php?p=120873#post120873
  • Bill77
    Senior Member
    • Oct 2009
    • 4545

    #2
    Google Translate:

    He writes: Kostadin Stojanoski

    Spin Masters of the parties and the media consistently working for the Greek cause used several tricks in order to persuade the Macedonian public to change its name, and to accept the proposal kobniot Republic of Northern Macedonia. This time, we will only concentrate on their 'arguments' which are valid as eksjugoslovenski dinars.

    Fraud no. 1
    The name has been changed, wait for the date to be announced!

    This construction in January placed the headquarters of opposition parties and their media potrchkovci (ekspertutki and columnists), and aim to weaken the so-called 'Hard tissue' that even under different does not want to change the name and that is the main reason that this government still has a high rating. Their impulses can be reduced to two segments - the first purely partisan, and the second probably in cooperation with Greek political factors, which now remains in the realm of speculation.

    Namely, the party's logic says that if the biggest reason for the high rating of VMRO DPMNE's firm stance on the name when they change their name, their rating will absolutely fall dizzy because it will lose most of the trust he received. And there is the chance of opposition.

    In other words, reduced to a daily pattern - to show the political opponent as a false patriot who only seduces the public. When you confirm it (if DPMNE change the name), the opposition will automatically come to power because all the time was right and we only lost valuable time.

    The second segment can be found in the links of prominent opposition members, etc. ekspertutki. with Greek factors osvedocheni even in the book of Kiro Gligorov. This part is a little poneblagodaren now be clear, but much of the public believes will soon appear Greek lists of journalists, etc. kvazieksperti. who were on their payroll.




    Why this construction is a lie?

    1st Because at any moment (date) the government announced the removal of the name, face it - fall from power and end the bunishteto of history, as their party's predecessor who was considered a legend, and ended more than neslavno. In addition, big chances to happen People rebellion, which has uncertain epilogue.

    2nd Because this is said already four years and can tell and even 40, but the goal will only be a weakening of the Macedonian tissue - that this lie is effective as a dead fox in the hen house.

    3rd Because if it was true, this government will not submit a complaint against Greece at the Hague and with different moves to try to compete in Greek politics (monuments, etc.), or permanently to emphasize that there will be a referendum, but simply waited to calm down loncheto acknowledged to capitulation.


    Fraud no. 2
    Any other name is better than the Former Yugoslav Republic of Macedonia (FYROM)

    And this construction comes from the same circles and has the same purpose as the previous year. To weaken the Macedonian negotiating positions and to wash the brain of the Macedonian people. Namely, under this construction is FYROM 'nekrofilsko' name, which is much worse than the North, so you should immediately change and accept the Greek proposal.

    Why this construction is a lie?

    1st Because it is absolutely wrong sklopena. Namely, FYR Macedonia is a reference, not a stage name Republic of Macedonia in UN and other international organizations. While the last reference, that dispute, Macedonia may be struggling to gain international support through recognition of its real name, which he did in the past 15 years. When you accept the change, the end of it all. Macedonia will have to accept the name Republic of Northern Macedonia and goodbye to the story of our name!

    2nd Because of FYROM no one ever (except radical Greeks to the Internet) has not brought firomski adjective, or people do not say that Firomci. Namely, now we are still Macedonians for most of the world, or citizens of the FYR Macedonia picajzlite. When you accept the name Republic of Northern Macedonia, and how they want to convince her not to be so, we will become Severnomakedonci as writing to the citizens of North Korea - North Koreans, or according to the people of South Africa - South Africans, because Macedonians that the term would mean citizens of Greece, the Greek entity living in the region of Macedonia! That will stand in Wikipedia, and the UN and in all possible international structures. That fact is the aim of Greece, their vrhushki not hide it well.

    3rd Because the Greeks in the negotiations and impose additional conditions that do not mean just a name change, but requires a change of identity, and adjectives are the following. With the current reference, we are not obliged to use the name or adjective Firomci firomski!

    4th Because now the world neobremenetata of public policy, we are still Macedonians. If you go to Jamaica, where pleasant host will try the name Macedonians, and when you sign a capitulation to wait Severnomakedonci so as to front you, because you also have agreed to call you.

    5th Because the Greeks would not have to dirty his reputation as 'problematic' country's foreign policy, if you react FYROM. Greece knows that joining NATO and the EU and FYROM, Macedonia will soon get rid of this ungrateful reference and that the dispute will get full. It is clear that this reference is stupid and other countries, so now all forces pushed Macedonia to sign a capitulation alone, and in doing so many journalists and kvaziintelektualci who cry like a baby when someone or they themselves will be called traitors .


    Fraud no. 3
    You must change the name (to resolve the dispute) because Albanians will secede

    According to this construction, which also aims only scared small children, Albanians combatant, while a very pro-European friendly, not us waiting to solve 'neracionalniot dispute', because they express wish to join NATO and EU . So will pripukaat arms and secede to join NATO and the EU.




    Why this construction is a lie?

    1st Because it relies on many conditions and many glass legs. First, it is quite likely that the EU will eagerly take a warrior people who have a big problem with mafia-terrorist structures in absolutely all areas where they live (Albanian mafia has witnessed one of the thorniest in the world), where he shoots weddings with zolji and drugs and prostitution are absolutely penetrated all aspects of society. Do not talk about the latest wave antiislamistichki appeared in most European countries, which are increasingly prohibiting Burke, mosques and so on.

    2nd If the Albanians want to secede, it is very likely to assume that Macedonia will not allow to happen peacefully, which would mean that there will be a military conflict that nobody wants. We citizens of Macedonia, or countries in the region and I believe neither the EU and the U.S.. This means that if a military conflict across the region will remain - behind for many years, and will express the Albanians to join the EU and NATO, but it can and their home country Albania to remain outside the gates of the EU many many years ! That this group of intellectuals and warned in a TV show in Tirana, where he attacked Menduh Thaci is working against the interests of the Albanians.

    3rd It would set a rhetorical question. If the Albanians really are more important than their national integration issues, then why otcepuvaa Kosovo from Serbia, when Serbia according to all indicators will soon be integrated into the EU from Kosovo? Why not just stay in that state, soon to enter the EU and NATO, but creating an independent state for at least 10 years has no chance to begin negotiations with the EU? But the fact is that when their national interests are at stake, they are the first place. Thus, our! Macedonia must preserve its name and identity, and Albanians must understand how we have understood that their interest in Kosovo to be independent, and I recognize as an independent state!


    Fraud no. 4
    Only the EU and NATO, Macedonia can survive

    According to this construction, Macedonia alone can not economically and politically developed, contrary to claims that the country's survival is in question and that question is a day when the state will be scattered, vanish or experience cataclysm.

    This lie is told over 10 years, and for the sake of truth, it reinforces to stress only when VMRO DPMNE was in power. Namely, in the period 2002-2006, it is free to check through the archives of the media on the Internet, none of the current dushegrizhnici not emphasized this.

    Why this construction is a lie?

    1st First, the authors of this does not tell a lie to end their sinister scenario. Just what will happen to our country, and it will not survive. Is will occupy a neighboring state, will hit the country a nuclear bomb, or will hit a terrible disease. Simply to say that will not, and how, this is not exactly clear. Here I honestly do not want me gone, and believe that he did not plan it at least 2 million people. So someone should not weary. And how, he explained that he tells these structures!

    2nd Second, because the absolute at this stage of history proved a lie. Serve only to be frightened small children, and Macedonia still persists. Not that the Macedonians are happy to be outside the EU and NATO and to have minimal or no economic growth, but simply the price samoukineme as people is unacceptable.

    3rd Because the current political constellations in the world do not allow Macedonia to disintegrate. The great powers and meets Macedonia, and they are here already with their own economic and political structures that are not exactly in the interest to be uncertain fate of the country.


    No lie fifth
    The solution name (with change, sales of the name Macedonia) will run milk and honey

    This carrot is a lie, unlike the previous which enter into the story. According to her, when you change the name nausea will end our transition period, will finally become part of the EU and NATO and it will end all our problems, and we were happy and glad to live in a Dembelija the end of our lives. It is unclear just who will be the prince and princess who ....




    Our tale is actually this - rape!

    Why this construction is a lie?

    1st Because so far all such 'carrots' are proven false. Namely, the change flag Macedonia under pressure to accept the reference FYROM pressure received more than 300,000 Kosovo refugees under pressure, made a framework agreement under pressure, have made disastrous territorial division under pressure, and again none of their 'carrots' that all the time verglaat . We obeschestuvame and Dembelija country is far from the planet Aaamazara.

    2nd Because even if we change the name, we will express to join the EU, it will begin negotiations that will last at least 5-6 years. What does that 'Dembelija' will wait at least so much plus another possible economic effects of EU funds to obtain some minimum score. Here you put aside and everyone has really nice predictions about economic future of the EU and possible scenarios that are black everything poaktuelni lately.

    3rd Because the fact is that joining NATO and the EU, Bulgaria does not solve the problem of corruption and poverty, and Greece financially bankrupt and will be in terrible economic crisis for many years. In Belgium and threatens the country's political disintegration - that is separate and Flemish valonskiot element although Brussels is the capital of the EU. If the above construction is true, all these states would not have the problems we have! Simply the EU and NATO do not mean solution of all problems, only mean better political and economic conditions in certain situations and the opportunity for greater prosperity. But not at the expense of national depersonalization!


    In conclusion:

    All these constructions are arms of the Greek factor in psychological or special war have against our homeland. Such similar tools, spin, psychological manipulation and so on. course in appropriate versions were used in any political conflict throughout history.

    They are found on the internet many materials from which most of the Second World War, Cold War, then Vietnam War and many examples of contemporary history.

    Simply, the purpose of such propaganda that persists for years in Macedonia, is to weaken public opinion among the people in a conflict, to demoralize or to show the position of the opponent as desirable or necessary. More can be found here (and read the bottom link) and will become clearer which actually serve the Greeks and that all this is happening in our media space is not naive, especially if it is known that a current owner of two TV stations more press publicly stated that he will resolve the name and then constant through his shift and the media propagates while spreading leads pursuit against all those who wish to survive the Macedonian name.

    PS Finally, all party comments as pro-Greek and all comments on this text will not be tolerated. Democracy in the United States does not imply support for terrorist attacks and Osama bin Laden, nor in Poland in 1939 meant Sun support Hitler. Progrchkite (fascist) views are absolutely brisheni and any attempt of this text to paste a sticker party, will end unsuccessfully.

    P.P.S. In one of the following circumstances expect text topic: Why the name Republic of Northern Macedonia is the worst possible solution to the dispute with Greece!
    Најсвеж македонски забавен портал

    __________________
    Greece speaks of good neighborly relations but promote negative emotions and slogans ..
    http://www.macedoniantruth.org/forum/showthread.php?p=120873#post120873

    Comment

    • Eddie_rebel
      Member
      • Nov 2009
      • 140

      #3
      10 Мита за спорот со името

      I, Macedonian: 10 Мита за грчко-македонскиот спор за името на Р. Македонија

      Мит 1

      "НЕ ПРЕГОВАРАМЕ, А РАЗГОВАРАМЕ"

      Ова пред неколку месеци го изјави македонскиот претседател Георге Иванов. Прочепкав, ама никако не успеав да откријам од каде претседателот го извлекол овој заклучок дека не преговараме, туку разговaраме. Јас како потврда на тоа дека Македонија и Грција преговараат, а не разговараат цитирам извадок од привремената спогодба.

      The Parties agree to continue negotiations under the auspices of the Secretary-General of the United Nations pursuant to Security Council resolution 845 (1993) with a view to reaching agreement on the difference described in that resolution and in Security Council resolution 817 (1993).


      Во текстот стои NAGOTIATE или во превод ПРЕГОВАРА. Освен тоа и двете страни (Македонија и Грција) имаат официјални преговарачи па според ова претседателот греши.

      Мит 2

      "ШТОМ СЕ ПРЕГОВАРА, ЗНАЧИ ИМЕТО МОРА ДА СЕ СМЕНИ"

      Всушност Македонија никаде не се обврзала да преговара за промена на името, туку да преговара за разликите во врска со името. Во претходниот цитат за преговорите стои дека треба да продолжи да се преговара за разликите опишани во Резолуцијата на Советот за безбедност 817. Еве извадок од резолуцијата во која јасно се гледа за што се преговара

      a difference has arisen over the name of the State, which needs to be resolved


      Значи Македонија не преговара за промена на име туку преговара за разликите во врска со името. Во тие преговори веројатно е дека Грција сака нашето име да се смени, исто како што веројатно дека ние ќе се бориме да си го зачуваме името. Преговорите за разликите во врска со името, незадолжително мора да завршат со промена на име, а со вразумување на Грција да не бара промена на името на Македонија.

      Од истиот цитат се гледа дека Нимиц нема мандат да дава предлози за име на јазик и нација.

      Мит 3

      "ГРЦИЈА НЕ СТАВИ ВЕТО ЗА ЧЛЕНСТВОТО НА МАКЕДОНИЈА ВО НАТО, ТУКУ САМО ГЛАСАШЕ ПРОТИВ ШТО ЗНАЧИ ДЕКА ТУЖБАТА ВО ХАГ НЕМА ДА ЈА ДОБИЕМЕ"

      Грчки претставници неколкупати најавуваа вето пред Букурешт, а после Букурешт и експлицитно кажаа дека Грција ставила вето. Сега како одбрана за тужбата во Хаг велат дека воопшто не ставиле вето туку дека само гласале против. Но дури и ако прифатиме дека Грција не ставила вето, во времената спогодба која е потпишана од Македонија и Грција никаде не стои дека Грција се обврзува да не става вето, туку стои дека Грција не треба да го попречува зачленувањето на Македонија во меѓународни организации! Еве извадок од времената спогодба во врска со тоа.

      1. Upon entry into force of this Interim Accord, The Party of the First Part agrees not to object to the application by or the membership of the Party of the Second Part in international, multilateral and regional organizations and institutions of which the Party of the First Part is a member;


      Според ова Грција ја прекршува времената спогодба не само ако ставила вето туку ако на било кој начин не попречила (гласала против) да се зачлениме во меѓународна организација!

      Мит 4

      "СЕ ПРЕГОВАРА ЗА ИМЕ, А НЕ ЗА ИДЕНТИТЕТОТ"

      Ова постојано ни го повторуваат претставниците на ЕУ. И ќе беше во ред доколку не се знаеше дека името можеби повеќе од се друго останато го чини идентитетот. Доколку името не е идентитет што е тогаш идентитетот за една земја? Човек за да се ИДЕНТИФИКУВА си го кажува ИМЕТО. Истото ова важи и за една земја.

      И не само што Грција бара промена на име туку и на јазик и нација. Во услови кога Македонците освен во Р. Македонија живеат и во окупираните делови на Македонија од Грција и Бугарија, академик Блаже Коневски вели "Јазикот е нашата единствена целосна татковина". Не ми е јасно покрај име на нација јазик и име на држава, што уште треба да побараат Грците да смениме за да се заклучи дека со тоа се засегнува нашиот идентитет.

      Мит 5

      "МАКЕДОНИЈА ПРОВОЦИРА СО ИМЕНУВАЊЕ НА ОБЈЕКТИ СО АНТИЧКИ ИМИЊА"

      Скулптура на Филип Македонски пред извесен период беше поставена во Пловдив Бугарија и никој не ги обвини Бугарите дека провоцираат. Скулптурa на Александар Велики има во Шкотска па Грција не протестирала против ова. Зарем Шкотска има поголемо право да поставува споменици на Александар Велики одошто Р. Македонија?

      Зошто ова правило да важи само за Македонија? Зошто Македонија да е искучок и да не смее да поставува споменици и да именува објекти со имиња на антички личности од овие простори?

      Мит 6

      "ИМЕ СО ГЕОГРАФСКА ОДРЕДНИЦА Е ПОДОБРО ОД БЈРМ (FYROM)"

      Ова е тврдења на поборниците за промена на име. И се ќе беше ОК ако не се знаеше дека БЈРМ (FYROM) не е име на нашата земја, а кратенка. Македонија никогаш и никаде не се согласила да биде нарекувана FYROM. Кој не верува ако летово оди на одмор надвор од Македонија нека прати писмо адресирано до FYROM па да види дали ќе стигне.

      Впрочем ниту "Former Yugoslav Republic of Macedonia" не е име туку привремена референца за користење во ООН. Еве извадок од резолуцијата 817

      this State being provisionally referred to for all purposes within the United Nations as "the former Yugoslav Republic of Macedonia


      Ако прифатиме име со географска одредница, тоа нема да е референца, а име. И нема да е привремено туку за век и веков. И што е сеа подобро?

      Мит 7

      "ГРЦИЈА БАРА ПРОМЕНА САМО НА ИМЕТО"

      Ова беше актуелно тврдење од страна на опозицијата пред неколку месеци. Откако Грција побара и промена на националност и јазик на сите ни стана јасно дека не е само името. Откако Грција протестираше за Македонското претседателство со СЕ, те бараше бришење на придавката МАКЕДОНСКО стана очевадно дека целта на Грција не е правење на дистинкција меѓу грчкиот регион Македонија и Република Македонија, туку политички геноцид на се што е македонско!

      Мит 8

      "СЕКОЈА ПРОМЕНА НА ИМЕТО Р. МАКЕДОНИЈА ЗНАЧИ ГУБЕЊЕ НА ИДЕНТИТЕТОТ"

      Република Македонија во рамките на Југославија беше СР Македонија. Луѓето што живееа во неа не беа Срмакедонци и не зборуваа на срмакедонски јазик. Доколку го промениме името во Република Северна Македонија јасно е дека македонскиот идентитет ќе стане северномакедонски но доколку се промени во State of Macedonia, малку веројатно е дека идентитетот ќе биде засегнат. Баш пред некое време причитав еден предлог од Ристо Стефов (edit:и AlexTheGreat) кој вели па штом Грција толку инсистира да си го смениме името, ајде навистина тоа и да го направиме и да си ја преименуваме татковината. Да го избришеме тоа Република и да биде само Македонија.

      Мит 9

      "АКО НЕ ВЛЕЗЕМЕ ВО ЕУ И НАТО ЌЕ БИДЕМЕ ИЗОЛИРАНИ"

      И вчера не бевме во НАТО па не бевме изолирани, што може да е поголем доказ од тоа. Над 120 земји во светот не имаат признато под уставно име. Имаме стратешки договор со најмоќната земја во светот САД. Никој не го повлекол својот амбасадор од Македонија...

      Сценариово е повеќе за плашење на мали деца. Ваквите сценарија дека ако не се направи ова или она Македонија ќе се распадне, ќе престане да постои се активираат со цел Македонија да се откаже од своите интереси и да потклекне под притисокот.

      Мит 10

      "АКО САКАМЕ ДА ВЛЕЗЕМЕ ВО НАТО МОРАМЕ ДА ГО СМЕНИМЕ ИМЕТО И СЕКОЈ ШТО Е ПРОТИВ ПРОМЕНА НА ИМЕ Е ПРОТИВ ЗАЧЛЕНУВАЊЕ ВО ЕУ И НАТО"

      Баш овој период дел од невладиниот сектор ќе држат трибини и ќе ги "убедуваат" Македонците дека ако сакаме да влеземе во ЕУ (и НАТО) треба да си го смениме името и дека ако си против промена на име си против зачленување во НАТО и ЕУ. Баш ме интересира како можат да убедат човек со просечна интелигенција знаејки дека во ниеден документ на ЕУ, (ниту пак на НАТО) не пишува дека ако Македонија сака да се зачлени треба да си го смени името.

      Не ми е јасно сега како ако си против промена на име си против НАТО и ЕУ кога на сите анкети се покажало дека мнозинството испитаници се ЗА зачленување во ЕУ и НАТО исто како и тоа дека на сите анкети мнозинството испитаници се против промена на име.

      Апсурдот е поголем ако се знае дека Грција ја има признато Р. Македонија под привремената референца, што значи дека не треба да има ништо против Р. Македонија да биде примена во НАТО под привремената референца! Еве извадок од привремената спогодба

      Upon entry into force of this Interim Accord, the Party of the First Part (Greece) recognizes the Party of the Second Part (Macedonia) as an independent sovereign state, under the provisional designation.


      Грција не признала под тоа име и нема што да бара повеќе.

      Патем кажано Грција во привремената спогодба се согласува со тоа дека економскиот развој на Македонија треба да се помогне со меѓународна соработка, а попречувањето за влез во НАТО на Македонија е спротивно на тоа. И не само тоа туку и се согласува да се потпомага развојот на Македонија во соработка со ЕУ! Што е поголема соработка со ЕУ од самото зачленување во ЕУ за кое Грција неправно не блокираше. Еве го извадокот

      The Parties agree that the ongoing economic development of the Party of the Second Part (Macedonia) should be supported through international cooperation, as far as possible by a close relationship of the Party of the Second Part (Macedonia) with the European Economic Area and the European Union.

      Comment

      Working...
      X