Macedonian Think tank!

[Bratot]

More on the Strategy for preserving the name by Marjan Popeski on the links below:

-Дали случајот помеѓу Македонија и Грција правно е меѓународен спор?!
-Зошто Европа ја поддржува грчката неправда кон Македонија?
-Има правни лекови за нашата болест
-Привремената спогодба е неправда за Македонија
-Сојузот со САД – причина што Грција не го користи правото на војна
-Пресудата на Меѓународниот суд на правда ќе биде како светилник

[Bratot]

How to End the “Name Game”

By Risto Stefov

[email protected]

August 15, 2010




Almost two decades have passed and there is still no sign of a resolution being reached in the so-called “name negotiations” between Greece and the Republic of Macedonia.



In this article I will attempt to define what Greece is asking for and the compromises that the Republic of Macedonia has already made.



Greece’s opposition to international recognition of the Republic of Macedonia is based on the following;



1. The name “Macedonia” is, was and will always be Greek.



2. The 16 ray sunburst, symbol of the Macedonian royal family, is also Greek on account of “Macedonia” being Greek.



3. Possessing the name “Macedonia” and the 16 ray sunburst constitutes reason that “Skopje” harbours irredentist claims on Greek territory. As evidence of this Greek governments have cited passages from the 1944 ASNOM resolution calling for the “unification of the entire Macedonian nation” which was to be achieved by “the liberation of Greek and Bulgarian occupied Macedonia”.



4. International recognition of the Republic of Macedonia would lead to destabilization of the Balkans.



5. Article 3 of the Macedonian constitution which stated “the borders of the Republic of Macedonia may be changed only in accordance with the constitution” Greece interprets as legitimizing efforts to “break off and annex Greek territories”.



6. Article 49 of the Macedonian constitution which stated that the Republic of Macedonia “cares for the status and rights of Macedonians living in neighbouring countries”, Greece interprets as legitimizing efforts to “liberate enslaved Macedonians living in Greece”.



7. Greek governments deny the existence of Macedonians living in Greece.



8. Using the name “Macedonia” by the Republic of Macedonia may cause confusion internationally because Greece’s “northern province” is also called “Macedonia”, therefore the Republic of Macedonia cannot use the name “Macedonia”.



Now let us have a look at what the Republic of Macedonia has done to alleviate Greek concerns;



a. In response to a European Commission request made on December 16, 1991 by the Council of EC Ministers, the Macedonian parliament, on January 6, 1992, adopted two amendments to the Macedonian constitution. Amendment 1 stated that the Republic of Macedonia had no territorial claims against its neighbouring state and that the boundaries of the Republic of Macedonia could be changed only in accordance with “generally accepted international norms”. Amendment 2 stated that the Republic of Macedonia would not interfere in the internal affairs of other states.



b. The Republic of Macedonia, on many occasions, offered to sign a bilateral agreement with Greece affirming the permanence of the borders between Greece and the Republic of Macedonia.



c. The Republic of Macedonia changed its flag and removed the 16 ray sunburst from circulation.



d. An EC arbitration commission, after its investigation, ruled that the use of the name “Macedonia” did not imply territorial claims towards any of the Republic of Macedonia’s neighbouring states.



At this point the Republic of Macedonia made it clear that bargaining over the name of a state as a condition of its recognition was contrary to the principles of international law, citing that such precedence does not exist.



Now let us review what has been done and what, if any, remains to be done to address Greek concerns.



Item 1 of the so-called “Greek concerns” can be removed from the list because (1) Modern Greece has nothing to do with Ancient Macedonia, its territory, or symbols and (2) the Republic of Macedonia, being located inside geographic and historic Macedonian territory, has the right to that name and the territory it currently occupies.



Item 2 is no longer a concern for Greece since the Republic of Macedonia abandoned that symbol when it changed its flag as per item “c” above.



Item 3 is no longer a concern because the Republic of Macedonia amended its constitution as shown in parts “a” and “b” above. Also as stated in “d” above, the EC arbitration commission, after its investigation, ruled that the use of the name “Macedonia” did not imply territorial claims towards Greece.



Item 4 above should not be a concern for Greece because the Republic of Macedonia has over the years (1) proven to be a peaceful state and (2) does not have the economic or military resources to be a threat to any of its more powerful neighbours.



Items 5 and 6 above have been taken care of with the Republic of Macedonia’s constitutional amendments mentioned in item “a” above and should not be of concern to Greece.



Item 7 above is an internal Greek problem which Greece has to deal with on its own. It has nothing to do with the Republic of Macedonia. This item is also covered by the second constitutional amendment in part (a) above; Amendment 2 stated that the Republic of Macedonia would not interfere in the internal affairs of other states. This includes Greece.



Item 8 above can be addressed by Greece using the name “Province of Macedonia” for its northern province while the Republic of Macedonia uses “Republic of Macedonia” to denote the Macedonian state. A state always takes precedence over a province or territory. Clearly, anyone can tell the difference between “Province of Macedonia” and “Republic of Macedonia”. Even if they can’t, what harm will it do?



In reality all of Greece’s concerns, as stated up to this point, have been addressed by the Republic of Macedonia.



Since the Republic of Macedonia has made no demands of its own from Greece, the so-called “name negotiations” are now and have been for the last decade a non-issue.



If Greece, however, continues to make further demands of the Republic of Macedonia to “change” its name without producing “legitimate” reasons as to why, then either Greece has not made it “perfectly clear” as to what it wants from the Republic of Macedonia, or Greece has secretly widened its original scope.



If that is the case then this opens the door for the Republic of Macedonia to (1) withdraw the compromises it has already made, (2) walk away from the talks, and (3) make demands of its own. For example, the Republic of Macedonia can make a case for examining history and determining the legitimacy of Greece’s historic claims to Macedonian territories. The Republic of Macedonia can also sue Greece for compensation for the damages that the unfair February 1994 Greek imposed embargo caused to the Republic of Macedonia’s economy.



It is now time for Greece to come to its senses and recognize the Republic of Macedonia by its constitutional name. I believe this is Greece’s last chance where conditions are most favourable for Greece to end the “name negotiations” and Recognize the Republic of Macedonia. This is the time where Greece has most to gain by exiting the negotiations. Putting more demands, using blackmail and delay tactics clearly show that Greece is not interested in a “fair resolution” and therefore is working under a hidden agenda, which in time will become obvious to everyone who will then side with the Republic of Macedonia.



Other articles by Risto Stefov:

http://www.maknews.com/html/articles.html#stefov

http://www.americanchronicle.com/authors/view/3446

Free electronic books by Risto Stefov available at:

http://makedonskakafana.com/risto_stefov_ebooks.html

[George S.]

I don't think there should be any bargaining on a country's identity as you are who you are & not wghat someone else decides you are.They did it with the flag here's hoping they don't do it with the name.If greece is bothered by the name macedonia then why doesn't it tell america to stop using it as there is a place called macedonia in america.Since when did greece decide it can change a country's name to suit herself??What is greece afraid of that the world will find out that the macedonia it holds is illegal & may have to give it back to the macedonians.

[Bratot]

The propaganda campaign is striking again via the same media, lets see the "new" or moderated propaganda explanation:

Дипломатски извори во Скопје, брифираат дека се работи на сет мерки, а дека решението за спорот е веќе во познатата формула уставното име да добие „додавка“.

Овие информации се совпаѓаат со пишувањата на грчки „Катимерини“ дека двете земји се под притисок од меѓународната заедница пред самитот на НАТО во Лисабон.

„Република Македонија Вардар што ќе ефектуира со тоа луѓето да ве нарекуваат како што сега ве нарекуваат, зошто луѓето се мрзливци и не сакаат компликации“, изјави Гералд Кнаус.

http://a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=126617

Translation:

Diplomatic sources in Skopje, the briefing that it is a set of measures and dispute settlement that is already well-known formula to get the constitutional name "remark.

This information correspond with the writings of the Greek Kathimerini that both countries are under strong pressure from the international community before the NATO summit in Lisbon.

" Republic of Macedonia Vardar (Vardarska Macedonia!?) will result by the people to call you in the way they call you now, because the people are lazy and do not want complications " says Gerald Knaus.

---

As we can see the propaganda machinery doesn't rest even though their creative potential has been spent already and they are using more and more lamely arguments to 'convince' us in their prophecy.

To remind you of my previous quote:

The purpose of the media is not to make you to think that the name must be changed, but to get you into debate - what name would suit us.


The standard tactic of imagined "diplomatic" sources in order to confirm their supposed credibility, than catching up with their propaganda mother Kathimerini to show relevance and followed by another "opinion maker" employed for this case - Gerald Knaus.

Who is Gerald actually?

http://www.esiweb.org/rumeliobserver/2010/08/16/a-name-compromise-now-or-perhaps-never-interview-in-dnevnik/

is founding chairman of the European Stability Initiative (ESI). He studied in Oxford, Brussels and Bologna. He taught economics at the State University of Chernivtsi in Ukraine and worked for five years in Bulgaria and Bosnia for NGOs and international organizations. He was director of the Lessons Learned Unit of the EU Pillar of the UN Mission in Kosovo (from 2001 to 2004). Gerald published many articles that have triggered wide public debates, including "Travails of the European Raj" on Bosnia (2003) and "Member State Building and the Helsinki Moment" on the EU role in the Balkans (2004). He also co-authored more than 60 ESI reports as well as many scripts for TV documentaries on South East Europe. He is a founding member of the European Council on Foreign Relations and associate fellow at the Carr Center for Human Rights Policy at the Harvard University Kennedy School where he also spent one year as a visiting fellow lecturing on state building and intervention.

Well... he is an "analyst" the rebranded version of a "propagator".

Here, visit his website named "Rumeli Observer"...yup, take a look:

http://www.geraldknaus.eu/

oohh my, it's a clone of the previous, I guess his intention is to have his "analyses" jumping from every corner, placed by a fancy name as "European Stability Initiative".

I'm tired of these propaganda mercenaries, being employed for the purpose of convincing us to have our name changed and how the people will still call us 'Macedonia' iirespective of the name we chosed, just because they are.. believe it or not... LAZY!

Well.. I must say, I'm aaallmoostt convinced, come on Gerald you can do it better, but in the meantime why don't you change your name to Gerald The Asshole Knaus just to see if your theory about the laziness will help you preserve your original name, you moron!

[Bratot]

At a tribune entitled “European Perspectives through the prism of a Macedonian – Greek conflict” influential Macedonian intellectuals from different NGO’s talked about the past, the future and the EU.

The main points conveyed during the debate is for Macedonian politicians to avoid falling into a trap set up by the European Union and Greece in which the Macedonians themselves will lead the way in changing their own name and identity.

All involved in the debate concluded that the current ‘talks’ with our southern neighbor have long been derailed and are outside the legal UN Framework.

- Visa vi the name “North Macedonia” does this mean the Faculty for Linguistic at Ss Cyril and Methodius University will become the “Faculty for North Macedonian language? What is happening now is a form of neocolonialism where we are being forced to cooperate in the destruction of our past and future” says Elizabeta Shakleva from the Faculty of Lingustics.

Professor Blagoja Samakovski says the European Union has put Macedonia as a ‘negotiating side’ in this manufactured dispute so it can hide from the responsibilities of their own making and choosing.

- Through out history, the big powers have changed borders, names of countries without any consulting or agreement. They need us for what exactly? The EU can change our name without consulting us. EU’s political nomenclature is not interested in politics or names, only in their 30.000+ euros monthly salary. Javier Solana can not be an individual responsible for moral values.
Our tiredness from this ‘dispute’ does not mean we need to give up and lose our thousands of years of history. This is about our children – says professor Samakovski.

- We need to ask ourselves, when did Greece entered into ‘negotiations’. We also need to remind ourselves that our UN reference, according to the UN framework is valid only for internal UN use, not outside it – added Professor Ljubomir Cuculovski.

Jovan Donev of the Euro Balkan Institute and professor Gordana Siljanovska added Macedonian politicians need to be very careful as Athens fascist policies have not changed ever since occupying Aegean Macedonia in 1913.

The main questions Macedonian politicians need to ask is whether Macedonia is aligning itself strategically with the right ‘Union’.
Is entering a Union that doesn’t recognize us as people viable, or perhaps looking at a ‘Union’ with the more traditional allies … Turkey, US, China…

http://macedoniaonline.eu/content/view/10507/2/

Proffesor Elizabeta Shakleva
Proffesor Blagoja Samakovski
Professor Ljubomir Cuculovski
Professor Gordana Siljanovska
Jovan Donev of the Euro Balkan Institute

[Bill77]

At a tribune entitled “European Perspectives through the prism of a Macedonian – Greek conflict” influential Macedonian intellectuals from different NGO’s talked about the past, the future and the EU.

The main points conveyed during the debate is for Macedonian politicians to avoid falling into a trap set up by the European Union and Greece in which the Macedonians themselves will lead the way in changing their own name and identity.

All involved in the debate concluded that the current ‘talks’ with our southern neighbor have long been derailed and are outside the legal UN Framework.

- Visa vi the name “North Macedonia” does this mean the Faculty for Linguistic at Ss Cyril and Methodius University will become the “Faculty for North Macedonian language? What is happening now is a form of neocolonialism where we are being forced to cooperate in the destruction of our past and future” says Elizabeta Shakleva from the Faculty of Lingustics.

Professor Blagoja Samakovski says the European Union has put Macedonia as a ‘negotiating side’ in this manufactured dispute so it can hide from the responsibilities of their own making and choosing.

- Through out history, the big powers have changed borders, names of countries without any consulting or agreement. They need us for what exactly? The EU can change our name without consulting us. EU’s political nomenclature is not interested in politics or names, only in their 30.000+ euros monthly salary. Javier Solana can not be an individual responsible for moral values.
Our tiredness from this ‘dispute’ does not mean we need to give up and lose our thousands of years of history. This is about our children – says professor Samakovski.

- We need to ask ourselves, when did Greece entered into ‘negotiations’. We also need to remind ourselves that our UN reference, according to the UN framework is valid only for internal UN use, not outside it – added Professor Ljubomir Cuculovski.

Jovan Donev of the Euro Balkan Institute and professor Gordana Siljanovska added Macedonian politicians need to be very careful as Athens fascist policies have not changed ever since occupying Aegean Macedonia in 1913.

The main questions Macedonian politicians need to ask is whether Macedonia is aligning itself strategically with the right ‘Union’.
Is entering a Union that doesn’t recognize us as people viable, or perhaps looking at a ‘Union’ with the more traditional allies … Turkey, US, China…

http://macedoniaonline.eu/content/view/10507/2/

Proffesor Elizabeta Shakleva
Proffesor Blagoja Samakovski
Professor Ljubomir Cuculovski
Professor Gordana Siljanovska
Jovan Donev of the Euro Balkan Institute

Bravo to the following,

Proffesor Elizabeta Shakleva
Proffesor Blagoja Samakovski
Professor Ljubomir Cuculovski
Professor Gordana Siljanovska
Jovan Donev of the Euro Balkan Institute.

Now why wouldn't some Macedonians get it? We have the diaspora who can see this, we have these proffesors that can see it, i am sure we even have non Macedonian friends seeing this.

Thanks for the info Bratot.

[MacoLionHeartSun]

[Originally Posted by Bratot
At a tribune entitled “European Perspectives through the prism of a Macedonian – Greek conflict” influential Macedonian intellectuals from different NGO’s talked about the past, the future and the EU.


[Bravo to the following,

Proffesor Elizabeta Shakleva
Proffesor Blagoja Samakovski
Professor Ljubomir Cuculovski
Professor Gordana Siljanovska
Jovan Donev of the Euro Balkan Institute.

Now why wouldn't some Macedonians get it? We have the diaspora who can see this, we have these proffesors that can see it, i am sure we even have non Macedonian friends seeing this.
]

Thanks for bringing that information forward Bratot, it reinforces the strong message of the MHRMI & AMHRC, I don’t want to repeat what Bill77 says, other than well put in prospective. Regards…

[Bratot]

Another international dose of intimidations toward Macedonia from ICG:

26 Aug 2010

RECOMMENDATIONS

To the European Union (EU), its Member State Governments, and the U.S. Government:

4. Renew efforts to achieve a compromise in the name dispute between Greece and Macedonia, and take other steps to insulate Macedonia, as well as Bosnia-Herzegovina, from possible negative repercussions of a Kosovo-Serbia rapprochement.

http://www.crisisgroup.org/en/regions/europe/balkans/kosovo/206-kosovo-and-serbia-after-the-icj-opinion.aspx

„Една од причините зошто засега албанската заедница не е заинтересирана за отцепување е што Македонија е се уште блиску до ЕУ и НАТО. Но ако спорот за името остане нерешен уште долго, меѓуетничките прашања ќе станат поиритирачки“, изјави Марк Прелек, меѓународна кризна група.

Translated:
"One of the reasons why so far the Albanian community is not interested in secession is that Macedonia is still close to the EU and NATO. But if the name dispute remains unresolved for a long, the inter-ethnic issues will become more irritating " said Mark Prelek, International Crisis Group.


Very clear message, simple mind fucking.

http://a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=126749

[Bratot]

Странци бараат диверзанти за „победа“ на референдумот

Милчин не е наивен како Ѓорге Иванов и не ги именува дипломатите со кои разговарал. Но државата, ако е со сите нишани, а заради заштита на нејзиниот интегритет и достоинството на својот народ, мора да го открие идентитетот на господава „извесни странски дипломати“ и да реагира соодветно. Дотогаш, ми останува да шпекулирам кои се „екселенцииве“


Една медиумски лиферувана и стандардно „фабрички“ обработена гласина нé доведе до сензационално откритие за криминалните планови на некои „странски дипломати“ во врска со Македонија.

Активирањето на причинско-последичните врски стана сиже за уште една македонска историска епизода. Некој пуштил муабет дека Владе Милчин, основоположник на активистичкото легионерство и Соросов „фул тајм“ службеник, ќе бил разрешен од местото директор на фондацијата „отворено општество“ и заменет со Срѓан Керим!?


Склон да се самодоживува како жртва на режимски прогони, Милчин на новинарските распрашувања кој тоа се обидува да му смести, овој пат вели дека постојат причини зошто одеднаш станал „случај Милчин“ откривајќи ни дека неодамна одбил да поддржи извесна идеја на странски дипломати.

„Неодамна ме прашаа дали Сорос ќе поддржи кампања за спроведување референдум за проблемот со името, а кој би се одржал без обезбедена поддршка од Груевски. Идејата им беше македонската опозиција и европски ориентираните граѓани, заедно со Албанците, да извојуваат победа во таа битка. Јас веднаш ги одбив со образложение дека и да е тоа можно, тоа би било кобно по државава, исто како да фрлите атомска бомба“.

Од времето кога во гимназија ја читав „Мостот на светиот крал Луј“ од Торнтон Вајлдер до денес, немав можност на ваков очигледен пример да ја проверувам неговата теза за судбината како сплет на причинско-последични односи: Да не беше гласината, немаше на Милчин да му текне јавно да обелодени каква гангстерско-диверзантска антидржавна дејност развиваат разни странски дипломати.

Да не бил Милчин и досега ангажиран за изведба на специјални работи во Македонија, не би го побарале за нов, валкан ангажман. Да не беше лично засегнат, тој немаше да биде транспарентен и да нé извести за најновиот проект на меѓународното политичко подземје. Да ја прифател непристојната понуда, контракторите не би посакале изнајмениот егзекутор да го егзекутираат предварително, а ние не ќе знаевме колку се немилосрдно и кој е нарачателот на опструкцијата на идниот референдум.

Милчин не е наивен како Ѓорге Иванов и не ги именува дипломатите со кои разговарал. Но државата, ако е со сите нишани, а заради заштита на нејзиниот интегритет и достоинството на својот народ, мора да го открие идентитетот на господава „извесни странски дипломати“ и да реагира соодветно. Дотогаш ми останува да шпекулирам кои се „екселенцииве“.

По систем на дедукција и установена македонска практика, заклучувам дека се претставници на нашите докажани западни пријатели во кои спаѓаат и непосредните соседи, оти нема логика да се од Пакистан, Иран, Русија, Кина, Венецуела или од Куба. Пред сé, немаме блиски дипломатски комуникации со „такви“ држави. А и ако се од таму, не би го барале „западњакот“ Милчин, кој гласно и со гнасење сигурно би ги демаскирал. Не би биле толку сигурни со ваков непристоен предлог да му пријдат на човек со морален интегритет. Нели? А после, ги боли уво Иран, Венецуела и Куба за референдумот во Македонија.

Целава брљотка е морничава и заради следниве детали: Референдумот е форма на демократско изразување на народната волја. Странски западни дипломати што глумат промотори на демократските вредности на Западот, всушност се обидуваат да го фалсификуваат со внатрешна помош. Чукнале господава на сигурна врата за пак да ја изнајмат легијата на Соросови активисти како во 2001-та, кога ја компромитираа мобилизацијата за одбраната на државата, фингираа предизборни дебати за „катастрофалната економска политика“ на тогашната влада, го опструираа референдумот за територијалната поделба... И македонската опозиција ја сметаат за своја алатка.

Милчин прецизно ни соопштува дека освен неа, тие ги сметаат за сојузници европски ориентираните граѓани и Албанците. Кои се првите, бидејќи вторите се идентификувани како Албанци, а не се ни европски ориентирани ни граѓани? Дали Милчин не признава постоење на Македонци надвор од СДСМ или потсвесно одбегнува да ги именува како Македонци зашто дипломатите сметаат дека такви не постојат односно, дека идентитетот допрва треба да им го одредат?.

Европски ориентираните граѓани што се појавуваат во секоја анкета, за беља, одговараат на колективниот портрет на речиси 100 отсто Македонци кои се за евроинтеграции, но и речиси стоотстотно се против промената на името на државата, што неодамна беше прогласено за нелогично од страна на францускиот амбасадор, кој „мисли“ дека само мртов Македонец е добар Европеец. Како што неговиот Шеф мисли дека да си Ром значи да си непожелен во Европа. Се чини дека Милчин се обидува да искреира перцепција оти „рационалниот“ СДСМ, кој би ја прекрстил државата, е единствениот Македонец со европски сертификат.

Битка за победа спомнува Милчин. А јас си мислам, каква е таа победа над мнозинските Македонци по пат на референдум на кој малцинството од сите други ќе одлучува за неговата мнозинска судбина, а без него. Проблемот е „решен“ така што Никола Груевски е прогласен за цел, за легитимна воена цел, а Милчин очигледно бил виден како еден од докажаните снајпер-мајстори кому му е понуден ангажман со договор по дело.
Можноста од експлозија на атомска бомба поради која Милчин ја одбил задачата, всушност кажува дека отстранувањето на Груевски (политичко или физичко) би било повод за спонтано активирање на избришаните мнозински Македонци да го извадат кубурот што го носат за зорт-заман. А тоа веќе е недвосмислено политичко признание од некои странски планери и од политичкиот противник дека Груевски не е само лидер на ВМРО, туку национален водач на Македонците од рангот на Патрис Лумумба кај Конгоанците, Салвадор Аљенде кај Чилеанците, У Тант кај Мијанмарците, Че Гевара за латиноамериканските автохтони Индиоси - сите ликвидирани од специјалци, најмени од инспираторите на новоколонијалниот милитаризам.

By Mirka Velinovska

Nova Makedonija newspaper.

[Risto the Great]

Bravo to the following,

Proffesor Elizabeta Shakleva
Proffesor Blagoja Samakovski
Professor Ljubomir Cuculovski
Professor Gordana Siljanovska
Jovan Donev of the Euro Balkan Institute.

Now why wouldn't some Macedonians get it? We have the diaspora who can see this, we have these proffesors that can see it, i am sure we even have non Macedonian friends seeing this.

Thanks for the info Bratot.

Nice to see academics with clarity of mind in Macedonia. I hope they have some influence! Thanks Bratot.

[Bratot]

НАЦИОНАЛИЗАМ ПО ЗАПАД ВО ЧЕТИРИ ЧИНА СО ПОУКА

Пишува: Тодор ПЕТРОВ

Се’ додека постои нацијата ќе постои национализмот, оти тоа е основа на државноста... На Исток, во комунизмот, нацијата беше синоним за етнос, луѓе од ист род и пород. На Запад, во капитализмот, нацијата беше синоним за демос, како збир на граѓани независно од нивното еничко потекло... Се разбира, Македонија нема да биде прва во светот на капитализмот, во која по рецептот на Комунистичката интернационала ќе изумрат државата, народот, фамилијата, верата...

Прв чин

Не е никаква тајна дека предлагач на шеснаесет-зрачното златно-жолто сонце на црвена основа за државно знаме на државата Македонија беше независниот пратеник Тодор Петров. Тоа се премолчува. Зошто, знаат ќутолозите. Ретушираат, ама фактите не можат да ги демолираат. Предлабоки се трагите на вистината за Македонија. И тоа е тоа.

Веднаш по донесувањето на Законот за државното знаме на Република Македонија во 1992 година, почнаа да не’ облетуваат странски мешетари, за промена на државното знаме. И нашите не заостануваа. Прв после донесувањето на Законот за државното знаме на Република Македонија кој ми пријде со предлог за смена на државното знаме, беше пратеникот Тито Петковски: „Тодоре, што мислиш да го трампаме државното знаме за државното име во односите со Грција?!“ Му возвратив „Тито, јас се изнамачив шеснаесет-зрачното златно-жолто сонце на црвена основа да се изгласа за државно знаме на Македонија. Кој има сила, нека проба сега нека го смени!“ Иако го сменија, ама за него ништо не добија. Тоа се велат идиоти!

Се сеќавам дојде една американска делегација, имаа одвоени состаноци со сите пратенички групи во првиот повеќепартиски состав на Собранието на Македонија. Ги разубедуваа за промена на државното знаме на Македонија. Имаа средба и со мене како предлагач на Законот за државното знаме на Македонија. Едниот од делегацијата ми рече: „Господине Петров, зошто сте ја одбрале токму таа апликација на сонце за државно знаме на Македонија? Во САД има толку многу агенции за дизајн, би можеле да Ви направат поубаво сонце за државно знаме на Македонија!“

Му одговорив: „Кога Вие би ми дозволиле ЈАС да нацртам државно знаме на Соединетите Американски Држави, тоа ќе биде најубавото државно знаме на светот!“ „Не, ние не бараме од Вас промена на државното знаме на Македонија“ - возвратија Американците. И заврши муабетот...

Кога под притисок „нашите“ го сменија државното знаме на Македонија, западнава бирократија ни возврати: „Знамето си го сменивте самите Вие!“ Демократски, нели?! Притисоците се заборавија, заради плиткиот ум на многумина „наши политичари“...

Втор чин

...Како независен пратеник, во далечната 1993 година, отпатував во Германија кај нашинци, Македонци. Бев гостин во ресторанот на нашинецов во градот Херксхајм. На едниот ѕид од салата каде што ручавме имаше нацртано, по целата површина на ѕидот, огромна карта на Македонија во етно-историските граници. Нашинецов беше домаќин на работен ручек на градските советници. Меѓу гостите бев и јас. Нашинецов се пофали дека на гости му е пратеник од Парламентот на неговата матична држава Македонија. На крајот од работниот ручек започнавме неврзан муабет, колку да се одбележи моето присуство. Еден од советниците ме запраша: „Господине Петров, Југославија повеќе не постои, Македонија е нова држава, зошто државноста ја врзувате за античката историја на Македонија? Доаѓале, проаѓале војски на тие простори, кој знае денес кој што е.“ Не чекав долго да одговорам: „Почитувани господа, НИЕ Македонците не тврдиме дека нашите корени се од семката на Александар Трети Македонски. Етнологијата денес не е чиста генетика, туку пред се култура. Се разбира со ДНК и тоа е мерливо, но за историјата на Македонија ние зборуваме, пред се, како за култура. Тоа што Грција денес преферира кон културата и историјата на Македонија, не значи дека ние и’ ги крадеме. Ако Грците се сметале за Македонци, а помоќни се од нас, зошто нивната држава не ја нарекле Македонија туку Елада?! За Македонија не спомнаа се’ до распаѓањето на Југославија? Патем, ние не зборуваме за чиста раса, како во ергели. Хитлер во Втората Светска Војна направи обид за создавање на чиста ариевска раса и видовме до кое дереџе ја доведе Германија. Точно е дека низ Балканот проаѓале и доаѓале војски. Јас не можам денес да тврдам баба ми со кого спиела, ама кога сме веќе до бабите, да прашам: кога руските казачоци влегоа во Германија во Втората Светска Војна, дали и една Германка остана несилувана? Тие Германки, што изродија: Германци или Руси?“ Еден од советниците веднаш ми возврати: „Вие нас не’ навредувате!“ Продолжив: „Значи, кога зборуваме за баба ми, нејзе можеле да и се редат белосветски војски од пред две илјади години, и поради тоа не може јас да бидам Македонец. Ама, кога зборуваме за тие што ги силувале Вашите баби од пред педесет години, тогаш Вие сте навредени?“

„Не сакавме да ја навредиме Вашата баба, ниту Вас“ - возврати соговорникот. „Истото и јас го мислам за Вашите баби и за Вас. Не ги навредив Вашите баби ниту Вас со тоа што ја спомнав Втората Светска Војна. Впрочем, за да се санкционира поделбата на Германија во Втората Светска Војна на Западна и Источна Германија, се создаде посебна етногенеза за западно-германци и источно-германци. Иако има и други приказни за источно-германците како потомци на Прусите, Прусите од Русите. Заради санкционирање на поделбата на Германија во Втората Светска Војна, западно-германците и источно-германците кодифицираа два различни литературни јазици, формираа западно-германски и источно-германски речник, кој до денес се употребува“ - го завршив муабетот. Разговорот не продолжи...

Трет чин

...За време на блокадите на граничниот премин Блаце према Косово во војната август 2001 година кога насилно прогонетите Македонци од Тетовскиот кризен регион го блокираа граничниот премин Блаце, за да покажат пред светот дека не се загрозени Албанците туку Македонците, од Македонија известуваше и екипа на Си-Ен-Ен со дислоцирано студио во хотел „Александар Палас“. Ме повикаа во студиото за директно учество во програма, да ги образложам причините на блокадата. Пред снимањето ме пресретна еден Американец од студиото, ми вели: „Што сте Вие?“ Одговорив: „Македонец!“ Возврати: „Оу, националист?!“ Го запрашав веднаш и јас: „Вие сте Турчин?!“ Американецот ми одговори: „Не, Американец!“ Му реплицирав: „Оу, расист?!“ Разговорот заврши. Значи јас Македонец, националист, ама Американецот демократ. Чудна некоја логика за национализам...

Четврти чин

...Ми доаѓа во канцеларијата на Светскиот Македонски Конгрес во центарот на Скопје, делегација на ОБСЕ. Да разговараат. Дипломатскиот претставник дојде со преведувач. Сакаа да муабетиме за државното име Македонија. Не дека не сум гостољубив, напротив и прељубезен во комуникацијата со сите, ама знам да го бранам сопственото достоинство. Го запрашав гостинот како се вика. Ми одговори: „Се викам Алфонсо.“ Намерно ја прашав преведувачката: „Како кажа, Алфред?“ Алфонсо веднаш ми возврати, најверојатно свати дека не сум го чул убаво неговото име, па продолжи: „Алфред е германско име, Алфонсо е шпанско име.“ Го навлеков во филм, па на англиски му реплицирав: „Вие Швеѓанец сте?“ Дипломатов одговара: „Не, јас сум Алфонсо, Шпанец од Шпанија.“ Пак не свати дека е во филмот, за да на крајот му одговорам: „Господине Алфонсо, Вашиот Ај-Ди (идентитет) е Алфонсо, Шпанец од Шпанија. Мојот Ај-Ди (идентитет) е Тодор, Македонец од Македонија. За што дојдовте да разговараме за промена на името на Шпанија или за промена на името на Македонија?“ Ја свати играта и разговорот продолжи во многу порелаксирана атмосфера, иако се посрамоти.

Поука

Сакав да Ви кажам како јас во очите на тие што не набљудуваат сум по дефиниција националист, иако нацијата ТИЕ ја измислија. А, векови пред нив НИЕ имавме држава. Како држави да не постоеле пред француската буржоаска револуција, та од неа па наваму ги измисливме нациите. Германија е федерација, ама во сите федерални единици живеат Германци. Ним лесно им е да менаџираат држава и да ја обединуваат Западна со Источна Германија. За западните стандарди, патриот е синоним за лојалност на граѓанинот према нацијата како синоним за државата! Ама декларацијата Македонец за истите извори е националист, како синоним за шовинист. Значи, ЈАС Македонец, не може, не смеам да си ја сакам татковината, родината, не смеам да бидам патриот, оти тоа не ни следи. Мојата љубов за мојата татковина во очите на западната бирократија е шовинизам за осуда, ама они со својата љубов за татковината може да војуваат за сопствените „национални“ интереси на сите меридијани на земјината топка и на останатите да им инкасираат колатерална штета?!


Very good text by Petrov!

Почитувани, бидете патриоти и сакајте си ја татковината! Бранете ја и за неа борете се! Љубовта према татковината е света работа и уставна должност, израз на лојалноста према државноста! Независно од дволичноста на западните „демократии“ мислам бирократии. Тој што не ги сака своите во фамилијата не ги сака ни останатите. Тој што не ја сака својата заедница и држава, не ги сака ни останатите. Тој што е без вера, не може да биде верен ниту на фамилијата, ниту на заедницата, уште помалку на државата. Затоа, нека не Ве поколебат обвинувањата од оние кои убивајќи по светот Ве обвинуваат за љубовта кон својата фамилија, заедница, држава и татковина, а тоа го прават од „љубов“ према својата фамилија, заедница, држава и татковина...

...Нели, луѓето во светот се еднакви и рамноправни, а човековите права се универзални...

[Bratot]

Another Greek trap:

http://www.paron.gr/v3/new.php?id=58803&colid=37&catid=42&dt=2010-09-12%200:0:0

http://zurnal.mk/mk/cont.asp?k=21208120405&s=27209153317&ID=14910133056&sh=2

During the same information, the government of George Papandreou has already agreed to the proposal of special envoy of UN Secretary General, Mr M. Nimetz, the following points:

• name 'Republic of Vardar Macedonia.

• This name will not necessarily apply «erga omnes», ie for all, so far as the Greek position is settled. We found a formula (probably has already been filed ...) in which the «erga omnes» will be ignored!

This was a requirement of the Skopje side, who posed as a prerequisite for any further discussion on the matter.

---


Another effort to trick the international community with faking a compromise from the Greek side, of course putting on a table solution which do satisfy Athens in 100%, as I already explained about the identity systems in the previous posts.

[TrueMacedonian]

The foreign factors are in same function.

The purpose of the media is not to make you to think that the name must be changed, but to get you into debate - what name would suit us.

How unbelievbly true.

[TrueMacedonian]

Bratot I am enjoying this topic. I would like to know your opinion on the EU re-writing history and if you think that this agendas shadow drapes over the Macedonian "name issue"? Here is the topic - http://www.macedoniantruth.org/forum...ead.php?t=1038

[Bratot]

MEP Deva: No one takes Greece seriously

British member of EU Parliament Nirj Deva today spoke to Macedonian media about the so called 'name dispute' with Greece. According to him, Greece is becoming increasingly isolated in the EU to a point that no MEP's take the Greek MEP's seriously.

"With great level of certainty, I can say that Greece does not have a big lobby in the EU. The Greeks themselves are seeing that we are openly laughing in their faces at how absurd their demands and comments are regarding Macedonia. Their immature responses coming from a mature administration does not bode well for the regional and global security" says Nirj Deva, MEP.

"The Macedonian army is presently in Afghanistan, we appreciate their contribution in the fight against terrorism and illicit drugs and this is why we believe Greece's response to be immature", added Deva.

Strong rhetoric from Karamanlis

Earlier today, Greek PM while visiting Pella, issued a strong statement that Macedonia must change its name if it wishes to join Euro-Atlantic organizations. Karamanlis' party ND has seen a dip in recent polls and is destined to lose the next elections. According to Greek Media, Karamanlis has said he would step down as the head of ND and may retire if his party loses the upcoming elections.

Meanwhile, Greece's stance has been severely damaged by the U.S. Administration. The U.S. was Athens' last hope that some of the big powers may change their mind and side with Greece. President Obama's speech at the NATO Summit confirmed the U.S. policy will not change, as expected.

Cards are Open

Athens for the first time, have officially admitted their aim is to completely wipe out the term "Macedonian". The name of the country had only been a starting point. Greek FM Bakoyannis in a letter to her Macedonian counterpart, revealed that the "name" game had been started to erase the nationality of the Macedonians, which will be replaced with a geographical term.

One of MiNas political analysts says the Macedonian Government has no intention to backtrack at all with Greece, because if it does, Albania will use their NATO membership to seek cultural and or territorial autonomy from Macedonia (Serbia, Montenegro). The same source says the name dispute will not be solved for years to come.

“Presently Athens is pushing for things, led by their belief the Macedonian Government will crack because of their desire to quickly enter the EU and NATO.

For these purposes Athens is using several Macedonian politicians to achieve their dirty goals. When Athens realizes their aims are not achievable and or their proxies inside Macedonia are too weak or defeated, they will simply give up. Macedonia should not be in a hurry to enter any organization,” says our analyst while giving kudos to the Government for their lawsuit at the Hague which will bring further spotlight and international attention. ***

It also suggests Macedonia to increase its lobbying in the EU and continue to nourish great bilateral ties with the U.S.A, Italy, Russia, Turkey and the United Kingdom.//04.12.09

http://macedoniaonline.eu/content/view/6322/1

Summary:

1. “Presently Athens is pushing for things, led by their belief the Macedonian Government will crack because of their desire to quickly enter the EU and NATO.

2. For these purposes Athens is using several Macedonian politicians to achieve their dirty goals.

3. When Athens realizes their aims are not achievable and or their proxies inside Macedonia are too weak or defeated, they will simply give up.

4. Macedonia should not be in a hurry to enter any organization.