WMC: Announcments (СМК: Соопштенија )

[indigen]

Sadly, another one bites the dust and I have noticed that Petrov has been pushing a funny line for some time. Endorsement for the ICJ case is CLEAR-CUT evidence that they (the VASSAL ruling structures in MK) now also own Todor Petrov's soul as well and he now is just another (one of many I have seen over the years) political flip-flop!

==================

DO NOT EVER FORGET THE FOLLOWING, imho, tresonous dirty deed by SMK (TP):
Todor Petrov - СВЕТСКИ МАКЕДОНСКИ КОНГРЕС

МАКЕДОНИЈА ПРОТИВ АТИНА ВО ХАГ - GAME OVER!

29 март 2011 година, Скопје, Македонија (СМК) - Светскиот Македонски Конгрес позитивно ја оценува одличната и аргументирана одбрана на Македонија по тужбата против Грција пред Меѓународниот суд во Хаг за прекршување на членот 11 од Времената согласност од 13 септември 1995 година.

Светскиот Македонски Конгрес очекува Меѓународниот суд во Хаг да ја прифати македонската тужба и и’ наложи на Грција да ја почитува Времената македонско-грчка согласност од 13 септември 1995 година, не попречувајќи го пристапувањето на Македонија во сојузи на држави и членството во меѓународни организации.

Светскиот Македонски Конгрес изразува разочарување од опседаноста на неколку медиуми во сервилноста кон грчките интереси против државата Македонија.

https://www.facebook.com/topic.php?uid=133356236688782&topic=520

[Soldier of Macedon]

Притоа не смее да се заборави дека акронимот „поранешна Југословенска Република Македонија“ не е меѓународно име или име за надворешна употреба на Македонија, туку времено обраќање за Македонија само во Обединетите Нации и никаде на друго место! Македонија во Обединетите Нации е примена под нејзиното државно име и со тоа име има право да аплицира за пристапување или полноправно членство во сите меѓународни, мултилатерални и регионални организации и институции, независно дали Грција во нив е член или не е член! Впрочем со Резолуцијата 817 (1993) на Советот за безбедност на Обединетите Нации, Македонија не прифатила обврска за промена на државното име, туку само да разговара за разликата по своето државно име со јужниот сосед Атина!

Is he confused?

How would you comment the above statement of Todor Petrov?

Not very positive, and in addition to the below, somewhat concerning:

http://kurir.mk/makedonija/partii/24305-SMK-pozitivno-ja-ocenuva-makedonskata-argumentirana-odbrana--vo-Hag

Светскиот Македонски Конгрес позитивно ја оценува одличната и аргументирана одбрана на Македонија по тужбата против Грција пред Меѓународниот суд во Хаг за прекршување на членот 11 од Времената согласност од 13 септември 1995 година.
Светскиот Македонски Конгрес очекува Меѓународниот суд во Хаг да ја прифати македонската тужба и и’ наложи на Грција да ја почитува Времената македонско-грчка согласност од 13 септември 1995 година, не попречувајќи го пристапувањето на Македонија во сојузи на држави и членството во меѓународни организации.

Светскиот Македонски Конгрес изразува разочарување од опседаноста на неколку медиуми во сервилноста кон грчките интереси против државата Македонија.

Indigen, I would like to get some feedback from you with regard to this.

[Bratot]

Со македонско-грчката Времена согласност од 13 септември 1995 година Грција се согласила само да не се противи на пристапување или полноправно зачленување на Македонија во меѓународни, мултилатерални и регионални организации и институции на кои Грција веќе е член, освен во случај на нејзино различно ословување од временото обраќање „поранешна Југословенска Република Македонија“ утврдено во Резолуцијата 817 (1993) на Советот за безбедност на Обединетите Нации. Притоа не смее да се заборави дека акронимот „поранешна Југословенска Република Македонија“ не е меѓународно име или име за надворешна употреба на Македонија, туку времено обраќање за Македонија само во Обединетите Нации и никаде на друго место! Македонија во Обединетите Нации е примена под нејзиното државно име и со тоа име има право да аплицира за пристапување или полноправно членство во сите меѓународни, мултилатерални и регионални организации и институции, независно дали Грција во нив е член или не е член! Впрочем со Резолуцијата 817 (1993) на Советот за безбедност на Обединетите Нации, Македонија не прифатила обврска за промена на државното име, туку само да разговара за разликата по своето државно име со јужниот сосед Атина! Ниту Времената согласност претставува обврска Македонија да пристапува во меѓународни, мултилатерални и регионални организации и институции под име различно од нејзиното државно кое истовремено претставува и меѓународно име, затоа што Македонија нема име за внатрешна и име за надворешна (меѓународна) употреба! Демагогијата „уставното име за внатрешна употреба, а замена на временото обраќање во Обединетите Нации“ значи договор за трајна промена на државното име Македонија, затоа што името не служи за дома, туку претставува декларација за легитимација пред светот, насекаде, пред секого и во секое време.

http://kurir.mk/makedonija/partii/3652-SMK-Vo-NATO-i-EU-samo-kako-Makedonija

How would you comment the above statement of Todor Petrov?

[indigen]

СВЕТСКИ МАКЕДОНСКИ КОНГРЕС

СТОП ЗА ДИСКРИМИНАЦИЈАТА ПРОТИВ МАКЕДОНИЈА И МАКЕДОНЦИТЕ!

10 декември 2010 година, Скопје, Македонија (СМК) - Светскиот Македонски Конгрес (СМК) на меѓународниот ден за човекови права го потсетува светот на геноцидот врз македонскиот народ, кој со влијанието на Атина, Брисел и Стразбур во меѓународната заедница добива универзална димензија!

СМК најостро го осудува анитмакедонизмот на Грција, грчкиот геноцид врз македонскиот народ и наци-фашистичкото барање на Атина за промена на државното име Македонија и изразува огорченост од солидарноста на бирократијата во Брисел и Стразбур со тоа.

Промената на државното име Македонија е злосторство против човештвото кое не застарува, а сервилноста на домашните квислинзи кон Атина е велепредавство за кое ќе суди судот на историјата и народот!

Името на македонскиот народ е нераскинливо поврзано со државното име Македонија и поради тоа не постои заемно прифатливо решение со Атина, освен државното име Македонија!


Правото на самоидентификување и самоопределување е неотуѓиво универзално право на македонскиот народ и затоа СМК апелира на итен и безусловен прекин на разговорите за разликата за државното име Македонија и продолжување на членството во Обединетите Нации и во сите меѓународни организации под единственото име Македонија, со можност за употреба на уставната референца „Република“, без латинична трнскрипција на македонскиот јазик туку на англиски јазик “The Republic of Macedonia” со меѓшународниот код МК односно МКД, независно од грчката окупација на Егејскиот дел од Македонија и геноцидот врз македонскиот народ кој Атина континуирано го врши од Балканските војни 1912-1913 година до денес.

Името на државата е идентитетот на нацијата! Истовремено, државното име е нерасикнливо со територијалниот интегритет на државата Македонија и единствено што Македонците во целиот свет ги обединува! Промената на државното име Македонија е вовед во нова војна на Балканот и дестабилизација на регионот! Државното име Македонија е единственото решение за траен мир на Балканот и на се уште отвореното македонско прашање!

СМК смета дека доколку Атина не ја признае Македонија, Грција ризикува да не остане цела! Но, и покрај се, Македонците се за македонско-грчко помирување и Договор за траен мир и добрососедство меѓу Македонија и Грција!

http://www.facebook.com/topic.php?uid=133356236688782&topic=382

For those that like to dismiss our views as that of disconnected from "reality" Diaspora Macedonians, Todor Petrov lives in Macedonia!

[indigen]

Можеби и се домислувам, ама сакам да видам ТИ што мислиш, сосема легитимно побарав објснување.

И кога предлагаш да се воздржуваме од одредена терминологија исто така сакам да го поткрепиш истото, јас не можам да читам мисли и не сакам своеволно да толкувам.

Еве повели едуцирај не’ наместо да се ситиш на нечии грешки откако си ја пропуштил можноста да укажеш што е правилно.

Чија грешка мислиш да е кога по ред и НАМЕРНО се употребува од Иванов, Милошоски и ред други "УМНИЦИ" во МК?

Одговорот ќе го најдиш во деталните информации од предходната порака поврзани со терминолгија во меѓународна употреба за дражавни имиња.

[Bratot]

Си во заблуда ако така мислиш!





Country name:
Conventional long form: Republic of macedonia
conventional short form: Macedonia
local long form: Republika makedonija
local short form: Makedonija
former: People's republic of macedonia, socialist republic of macedonia

https://www.cia.gov/library/publicat...k/geos/mk.html

thesaurus: Conventional

adjective

1. Generally approved or agreed upon: Accepted, orthodox, received, recognized, sanctioned.
2. Conforming to established practice or standards: Button-down, conformist, establishmentarian, orthodox, straight, traditional. Slang square.
3. Fond of or given to ceremony: Ceremonious, courtly, formal, punctilious. See courtesy/discourtesy.

http://www.answers.com/main/ntquery?s=conventional+&gwp=13

--------------

it would seem that countries have official names, i.e. Conventional long form, and conventional short form names by which they are identified and only macedonia has a "constitutional name".

http://www.macedoniantruth.org/forum/showthread.php?t=2858

Па НЕ ТРЕБА ДА СЕ ИЗМИСЛУВА И УПОТРЕБУВА ТЕРМИНОЛОГИЈА ШТО НЕ Е ТОЧНА, уште помалку од највисоки државни претставници на Македонија, и тоа намерно. Нели МТО е за преставување на ВИСТИНАТА!

Второ, бидејќи не разбираш што добиваме со едното а што губиме со другото, ти оставувам да размислиш повеќе за тоа зошто и како и самиот да го дадеш одговорот.

Можеби и се домислувам, ама сакам да видам ТИ што мислиш, сосема легитимно побарав објснување.

И кога предлагаш да се воздржуваме од одредена терминологија исто така сакам да го поткрепиш истото, јас не можам да читам мисли и не сакам своеволно да толкувам.

Еве повели едуцирај не’ наместо да се ситиш на нечии грешки откако си ја пропуштил можноста да укажеш што е правилно.

И зарем не е Конституционално еднакво со Официјално име т.е. конвенционално долго?

Legal Dictionary

Main Entry: con·sti·tu·tion·al
Function: adjective
1 : consistent with or authorized by the constitution of a state or society < constitutional rights>
2 : regulated by, dependent on, or ruling according to a constitution constitutional monarchy>
3 : of, relating to, or dealing with a constitution or its interpretation, formulation, or amendment constitutional convention> <constitutional lawyers> —con·sti·tu·tion·al·ly adverb

Merriam-Webster's Dictionary of Law, © 1996 Merriam-Webster, Inc.

[Bratot]

"РЕПУБЛИКА ГРЦИЈА" Е САМО УШТЕ ЕДНА ДРУГА ИЗМИСЛИЦА ОД ФАБРИКАТА НА МОРОНИИЗМИ ВО ГРАЃАНОИДСКА И РАМКОВИСТИЧКА МАКЕДОНИЈА! Жално што "големиот идеолог" Тодор Петров тргнал по патот на Иванов, Милошоски и редица други "УМНИЦИ" во МК кои ја шират оваа нова НЕВИСТИНА без око да им трепне. Hellenic republic (elliniki dimokratia) е официјалното име на Грција!!! По македонски бе требало да биде Хеленската Република или Еленската Република и НИКАКО "Република Грција"!

Па тогаш ниту “Грција“ ниту “Грци“ не би требало да се користат?

И што всушност сакаш да покажеш со терминологијата, бидејќи не разбирам што добиваме со едното а што губиме со другото.

[indigen]

Who said anything about SMK? He arranged protests before the break up of SFRJ, its not like he became a patriot overnight.

Todor Petrov gave a very patriotic speech at Trnovo for Ilinden, its something we should hear more often.

From my understanding Todor Petrov is not in VMRO however he is very close to the party and his voice is slowly being heard in our country. In the mid 1980s Todor Petrov blocked the border with Greece with massive protests, he is a great patriot to our cause.

Светскиот Македонски Конгрес, како неформален Светски Парламент на Македонците од сите делови на Македонија во целиот свет, е основан на 15 септември, 1990 во Гевгелија, врз основа на Декларацијата за основање Светски Македонски Конгрес донесена на општонародното собрание за време на блокадата на македонско-грчката граница одржана на 16 јуни 1990 година на граничниот премин Богородица.

P., ne zboruvaj napamet tuku drzhise za FAKTIТЕ!

-----------------

Пролет: Who said anything about SMK? He arranged protests before the break up of SFRJ, its not like he became a patriot overnight.

Не треси глупости, Пролет! Протестите беа одржани во 1990 година, пред (официјалното) распаѓање на СФРЈ во 1992 година. НИКАКВИ БЛОКАДИ НЕМАШЕ во средните 1980-тите години!

[Bratot]

Црвена линија за Македонците во разговорите за разликата за државното име со Елада е ирската формула: уставната референца „Република“ пред државното име Македонија како јасна разлика од истоимената северна грчка провинција која Атина за првпат во својата историја ја окупира по Балканските војни 1912-1913 година вршејќи геноцид врз македонскиот народ кој се уште трае, и „Јужна Македонија како дел од Република Грција“.

Црвена линија за Македонците во разговорите за разликата за државното име со Елада е ирската формула: уставната референца „Република“ пред државното име Македонија како јасна разлика од истоимената северна грчка провинција која Атина за првпат во својата историја ја окупира по Балканските војни 1912-1913 година вршејќи геноцид врз македонскиот народ кој се уште трае, и „Јужна Македонија како дел од Република Грција“.
Државното име Македонија не е право ниту на власта ниту на опозицијата! Државното име Македонија е затворено со референдумот од 8 септември 1991 година, кога македонскиот народ и граѓаните во апсолутно мнозинство гласаа за „самостојна и суверена држава Македонија“ без додавки и придавки. Одлуката на референдумот е задолжителна за сите!..

СМК од власта и опозицијата бара да се обединат во одбраната на државното име, а не за негова промена.

Државното име Македонија е меѓународно име за севкупна употреба, бидејќи Македонија нема име за внатрешна и име за надворешна меѓународна употреба, ниту разговара за замена на временото обраќање „поранешна Југословенска Република Македонија“ во Обединетите Нации, туку за разликата а не за промена на државното име Македонија!..

Светскиот Македонски Конгрес

[Prolet]

Светскиот Македонски Конгрес, како неформален Светски Парламент на Македонците од сите делови на Македонија во целиот свет, е основан на 15 септември, 1990 во Гевгелија

Who said anything about SMK? He arranged protests before the break up of SFRJ, its not like he became a patriot overnight.

Todor Petrov gave a very patriotic speech at Trnovo for Ilinden, its something we should hear more often.

[Bratot]

I know what you're saying Bratot, I think you have hinted at this previously. Does this mean that Petrov is happy to be a tool for DPMNE?

I don't know what makes him happy, maybe the role he enjoy as a patriotic voice is enough to fullfil him personally and he doesn't have higher standards to achieve rather than insignificantly advocating on a level of patriot blogger active on the internet.

Irrespective of what one person is preaching, he need a powerful organization, good marketing coverance and sources in order to produce results.

Petrov is close to DPMNE and so far, he is trying a lot not to confront with them, beside their treacherous activities.
I can also wonder why he haven't call on their responsibility, at least once, for crucial issues like the Ramkoven, Referendum, or their position in relation to the "national" interest to join NATO/EU and couple of more examples.

[Soldier of Macedon]

Well, based on his seemingly sound ideology, for us in the Diaspora it seems immediately logical that every Macedonian should vote for him. We think the same thing about Vinozito in Greek occupied Macedonia. Yet the voting numbers would indicate that a sound ideology is not enough for some reason. Clearly a vote for being Macedonian is secondary to other matters. I am not saying it is right or wrong, it is just obvious in my mind.

If he's not out there promoting the message during elections and presenting himself as the man that can realise our fundamental goals, who is to blame? There have been many plastic patriots which have caused great distrust among Macedonians in the republic when the patriot 'element' is brought up. In my opinion, from what I can gather based on the responses by Bratot and Indigen, it does appear that he could have done more. One can't just make patriotic statements and not back them up with an action-plan, then expect to gain votes. I don't think the analogy with Vinozito is quite the same thing.

[Risto the Great]

Not sure I agree with that, RtG. Perhaps he hasn't marketed himself adequately enough. I am not sure how known he is in Macedonia, he seems to be more prominent in diaspora news.

Well, based on his seemingly sound ideology, for us in the Diaspora it seems immediately logical that every Macedonian should vote for him. We think the same thing about Vinozito in Greek occupied Macedonia. Yet the voting numbers would indicate that a sound ideology is not enough for some reason. Clearly a vote for being Macedonian is secondary to other matters. I am not saying it is right or wrong, it is just obvious in my mind.

[Soldier of Macedon]

SoM have you ever read about or witnessed a situation where it has been clear from the beggining that all the factors envolved in it are already set up not to succeed?

I know what you're saying Bratot, I think you have hinted at this previously. Does this mean that Petrov is happy to be a tool for DPMNE?

Thus he was reviled by the pro-SDSm and pro-DPBNE (DPmNE) media and institutions and left without employment until late last year (or early 2010), that is for approximately 15 years.

Surely there were others who were likeminded in DPMNE and elsewhere, I would ask why he didn't try and 'round up the troops' (likeminded patriots) during the last 15 years as opposed to restricting himself to press releases, but I believe you answered this later in your post when you stated that he does not seem the type that can inspire and lead.

I guess the next question is, then, could he have done more? Can he still do more? What sort of support is he able to rally behind somebody able to inspire and lead? Or does he not hold much relevance today?

[Bratot]

If he can be used as a weapon in the fight for Macedonian integrity, why isn't he asserting himself more? He doesn't strike me as an ultra-nationalist, just a patriot with a healthy sense of nationalism. There would surely be several people in Macedonia that would support such a man.

I am struggling to understand why over 80% of Macedonians in Macedonia are completely against a name change (according to the most recent survey), whereas Petrov, who upholds these principles in all of his press releases, does not try and sieze the opportunity to gain support for his popular views. What's the problem? Does he not see himself as a leader? If no, what's his purpose? Why hasn't he formed his own party?

Indigen, I would appreciate some feedback given that you cite him quite often.

I think I explained a bit in my post, what's the problem.

The purpose, where Petrov is only a "mute actor", is to depict the Macedonians as nationally corrupted, where the "radicals" doesn't enjoy their support.

By "radical" I try to point out how the healthy national thinking Macedonian is being perceived by the Western emissaries.

SoM have you ever read about or witnessed a situation where it has been clear from the beggining that all the factors envolved in it are already set up not to succeed?

I have already went throu such scenario 2008 and my views have changed significantly since than.( in regard to the political parties in RoM)