Macedonian Truth Forum   

Go Back   Macedonian Truth Forum > Macedonian Truth Forum > Macedonian History

Reply
 
Thread Tools
Old 02-17-2009, 08:00 PM   #11
Pelister
Senior Member
 
Pelister's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Australia
Posts: 2,742
Pelister is on a distinguished road
Default

Generally speaking, history is politics.

When Ranke first proposed that what makes good history is objective history, who was to know that the idea that history can be objective, would be hijacked by just about everyone pushing their own agenda, swearing that they had the real truth. We have seen what New Greek "truth" has done to us. You have your own agenda from what I have gathered - which is good to see. Some fresh perspectives are sorely needed.

I'm not saying that historians can't be objective - they can, but only the best of them are.

We've got alot of cleaning up to do in this area. Too many nationalist ideas, dictating how history should be written. But challenging ideas are not enough. It is not what you write, it is how you write it - method is not everything, but it is nearly everything; there are rules that must be followed, but few ever do.
Pelister is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2009, 02:26 AM   #12
Soldier of Macedon
Senior Member
 
Soldier of Macedon's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Macedonian Outpost
Posts: 13,660
Soldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond repute
Default

Dimko, I agree with Aleksejevich that Greece steals Macedonian history, there is no doubt about that, but until I see some external evidence to support Iljov, Tomev and co. I cannot just agree with something of this magnitude. If they are right, then let them push it in a broader sense, to the international arena, get their opinion on why it is or isnt correct. I don't see the logic of using it as evidence if it hasn't yet been established as accurate.

What exactly is the French guy supporting where it concerns Margerita, and what does he say?
__________________
In the name of the blood and the sun, the dagger and the gun, Christ protect this soldier, a lion and a Macedonian.
Soldier of Macedon is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2009, 04:38 AM   #13
Dimko-piperkata
Senior Member
 
Dimko-piperkata's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Occupied Macedonia 1913
Posts: 1,876
Dimko-piperkata is on a distinguished road
Default

the french guy is "edouard piette" one of the greatest archeoligist, geologist, paleolinguist he found 1964 in france artefacts with the very old macedonian letter...piette do not now it that @that time, that it was macedonian i think even he dont know that the carves were a letter but margerita and vasil find that out.
Dimko-piperkata is offline   Reply With Quote
Old 02-19-2009, 12:32 AM   #14
Pelister
Senior Member
 
Pelister's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Australia
Posts: 2,742
Pelister is on a distinguished road
Default

Quote:
Originally Posted by Soldier of Macedon View Post
Dimko, I agree with Aleksejevich that Greece steals Macedonian history, there is no doubt about that, but until I see some external evidence to support Iljov, Tomev and co. I cannot just agree with something of this magnitude. If they are right, then let them push it in a broader sense, to the international arena, get their opinion on why it is or isnt correct. I don't see the logic of using it as evidence if it hasn't yet been established as accurate.

What exactly is the French guy supporting where it concerns Margerita, and what does he say?
Ilyov is basing alot his work on the older artefacts, which have a clear provenance (I think there are only a few of them).

There are questions over his more recent finds, but I don't doubt their authenticity. I think its up to Vasil to bring in some outsiders to look at what he has, and send the stuff away to laboratories for authentication...etc.
Pelister is offline   Reply With Quote
Old 03-17-2009, 07:36 AM   #15
Dimko-piperkata
Senior Member
 
Dimko-piperkata's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Occupied Macedonia 1913
Posts: 1,876
Dimko-piperkata is on a distinguished road
Thumbs up vasil iljov: Mk Majka na indoevropejskite jazici !

Quote:
Најстари сведоштва за македонската писмена традиција



Во стручната и научната литература с уште владее убедувањето дека таканаречените индоевропски јазици се фамилија на јазици што ги зборуваат најголем број луѓе и што се зборуваат во поголемиот дел на Европа и областите населени со европејци и во поголемиот дел на Југозападна и Јужна Азија. Веројатно заради незнаење, невистини упорно се тврди дека таканаречените индоевропски јазици наводно потекнуваат од непотврден јазик кој наводно се говорел пред повеќе од 5.000 години во степските области северно од Црно Море и дека наводно тој се поделил на многубројни дијалекти до 3000 г.п.н.е. Меѓутоа, најновите дешифрирања на натписи од артефакти на палеолитската праисторија на македонската писмена традиција (околу 40.000 - 30.000 г.п.н.е.; 19.000 - 14.000 г.п.н.е. или 15.000 - 11.000 г.п.н.е.) ја збогатуваат фактографијата на археолошката лингвистика и го утврдуваат најстариот македонски јазик на македонската зетска заедница како прајазик кој се говорел на територијата на Великата Зета Македонија, од Атлантски Океан до Урал и од Балтичко Море до северноафриканските простори.

Теоријата за таканаречените индоевропски јазици ќе мора да претрпи ревидирање. Континуитетот на македонската јазична традиција потврдува дека најстариот јазик, т.е. протојазик, кој се зборувал во Големата или Великата Зета Македонија, бил палеолитскиот, мезолитскиот, неолитскиот и енеолитскиот македонски јазик. Според македонската археолошка лингвистика, можат да се утврдат и древни наречја, кои имаат одредени препознатливи разлики во однос на најстарата фаза од македонскиот праисториски кодифициран јазик, вклучувајќи и некои примери на супстратни појави или кај некои населенија и подоцнежни суперстратни, туѓојазични влијанија. Но веќе е непобитен фактот дека најстар протојазик на светот е палеолитскиот македонски јазик и тој е прајазик за сите денес таканаречени индоевропски, палеобалкански, словенски итн. јазици.

Во целокупниот еволутивен процес древните македонски племиња во времето на палеолитот имале заедничка митологија во која е осведочена доминацијата на култот на богот на Сонцето (ИЛ, ИЛЕ) и Космосот и на култот на МА - Големата Мајка Божица; имале заеднички јазик и заедничка говорна територија; имале најстаро општествено уредување во облик на зетување во рамките на Великата Зета Македонија; имале заедничко име, заедничко македонско фонетско писмо, одделни македонски зетови - писари и висок степен на македонска култура во рамките на еволутивниот процес на најстарата фаза на македонската цивилизација од Магдален до Мамонтовој Курји на Урал.

Најстарото име на континентот Европа било Македонија или Зета Македонија и тоа најмалку од периодот на таа од некои таканаречена Магдаленска култура (15.000 - 8000 г.п.н.е.), која во науката се смета за култура на доцниот палеолит и која со археолошки истражувања е осведочена на територијата на денешна Франција, Шпанија, Швајцарија, Белгија, Германија во праисторискиот временски интервал од 15.000 до 8.000 г.п.н.е., додека во поширок контекст таа ја опфаќа завршната етапа на развитокот на доцнопалеолитската култура на целокупната европска призаледена област од Пиринеите до Урал. Таканареченото мадленско население, а фактички населението на дел од македонските племиња на Великата Зета Македонија (т.е. дел од најдревните Македонци) оставило извонредна уметност и писменост на предмети од коска и камен. Во сведоштвата преовладуваат разновидни сечила, дупчалки, стругалки од кремен. Особено се истакнуваат врежани претстави на рогови и коски, скулптури од рогови на ирвас, најстари натписи на ребра и заби од мамонт, како и други претстави на пештерски ѕидови и тавани, а исто така на живеалишта од коска и животински кожи.

На целокупната наведена територија на Великата Зета Македонија е регистриран ист систем на пишување, т.е. исто македонско писмо. Тоа е симболичен, фонетски систем, што се користел за обележување на елементите на најстарата фаза од развитокот на македонскиот говорен и писмен јазик, како што се гласовите, интерпукциските знаци, броевите итн. на палеолитскиот македонски јазик. Тој е прајазик на сите таканаречени индоевропски јазици, а одделно и на сите таканаречени словенски јазици и кој фактички на карпи, облутоци, коскени артефакти, жезли, надгробни споменици итн. го фиксира говорниот и стандардниот писмен јазик на Македонците од времето на палеолитот, мезолитот, неолитот и подоцнежните периоди од најстарата во Европа и во светот македонска писмена традиција со континуитет во траење не само од 21.000 години, туку и со апсолутна хронологија од околу 40.000 години.

Сведоштвата на македонската цивилизација за македонското општество на македонските племиња; за македонскиот јазик, како службен јазик на Великата Зета Македонија и како уникатна особина на човечкиот род; за Македонците, како основачи и осмислувачи на најстарото организирано општество и на најстариот осмислен официјален систем на пишување во светот, кој е предок на сите денешни азбуки со сведоштво за најстар идентитет на човечка заедница со регистрирано најстаро име на територија, која се идентификува со именката Македонија и на индивидуи и јазик, кои се идентификуваат со придавката македонски, внесуваат радикална поправка во вековните заблуди на плејада научници и науки во Европа и во светот. Македонија и Македонците треба да се горди што така се викаат најмалку 17.000 години, бидејќи ги имаат најстарите имиња на преобразливиот заеднички македонски свет на македонската цивилизација, која има посведочен континуитет на македонска писмена традиција најмалку од 40.000 години.
http://www.novamakedonija.com.mk/Des...rticleID=20331
Dimko-piperkata is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2009, 08:49 AM   #16
Soldier of Macedon
Senior Member
 
Soldier of Macedon's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Macedonian Outpost
Posts: 13,660
Soldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond repute
Default Vasil Iljov and the Inscriptions in Macedonia

http://issuu.com/petro_invictus/docs...c9&layout=grey

I would like to use this thread to analyse the studies of Vasil Iljov and the rock inscriptions found in Macedonia that he has presented. Admittedly, the 'Trp Ruen' story sounds fanciful, but there are some finds that have actual inscriptions that couldn't possibly be mere scratches.

Pelister and Dimko, you guys have often commented on Iljov's works, can you post some reference material and any thoughts?
__________________
In the name of the blood and the sun, the dagger and the gun, Christ protect this soldier, a lion and a Macedonian.
Soldier of Macedon is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2009, 11:35 AM   #17
Dimko-piperkata
Senior Member
 
Dimko-piperkata's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Occupied Macedonia 1913
Posts: 1,876
Dimko-piperkata is on a distinguished road
Default

vasils hp
http://www.unet.com.mk/ancient-macedonians-part2/


Audio Vasil Iljov guest @ MAKEDONSKI KORENI part 1

http://www.mazedonium.org/2009/04/01...koreni-part-1/


Audio Vasil Iljov guest @ MAKEDONSKI KORENI part 2

http://www.mazedonium.org/2009/04/06...koreni-part-2/


vasil on utube
YouTube - Васил Иљов - Палеолит - Македонија 1 Vasil Iljov Paleolit Macedonia
YouTube - Васил Иљов - Палеолит - Македонија 2 Vasil Iljov Paleolit Macedonia

YouTube - VASIL ILJOV - HERODOT
YouTube - VASIL ILJOV - Macedonian LETTER older than 15000 years
YouTube - VASIL ILJOV - ancient Macedonian inscriptions
YouTube - VASIL ILJOV - it says EGE not VERGINA !!!
YouTube - VASIL ILJOV - 9000years old MACEDONIAN STAMP
YouTube - VASIL ILJOV - MAKEDONISM not HELLENISM

in the next time i will present videos from vasil and tashko on mazorg, u guys will be amazed
Dimko-piperkata is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2009, 02:14 PM   #18
makedonin
Senior Member
 
makedonin's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 1,668
makedonin is on a distinguished road
Default

I just could not resist.




__________________
To enquire after the impression behind an idea is the way to remove disputes concerning nature and reality.
makedonin is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2009, 07:29 AM   #19
Dimko-piperkata
Senior Member
 
Dimko-piperkata's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Occupied Macedonia 1913
Posts: 1,876
Dimko-piperkata is on a distinguished road
Default

>>Vasil Iljov and Vangel Bozhinovski<<
Dimko-piperkata is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2009, 08:15 AM   #20
Soldier of Macedon
Senior Member
 
Soldier of Macedon's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Macedonian Outpost
Posts: 13,660
Soldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond reputeSoldier of Macedon has a reputation beyond repute
Default



The immediate problem I see is that these items are not elaborated on, and no further information is given as to where exactly they were located and if they have been cross-referenced by anybody other than Iljov. Furthermore, the information regarding 'Trp Ruen' seems to come exclusively from Iljov, even in the below link:

http://issuu.com/petro_invictus/docs..._of_macedon/45


Where else is there information concerning this character from the year 567AD? How has Iljov deciphered the text?
__________________
In the name of the blood and the sun, the dagger and the gun, Christ protect this soldier, a lion and a Macedonian.
Soldier of Macedon is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump