Alexander statue arrived in Skopje

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Pelister
    Senior Member
    • Sep 2008
    • 2742

    #16
    I agree Tom. Look, if we left the politicians out of this for a moment, if it has been shown that Aleksandar Veliki has been an influential figure in our oral history, our songs, our ballads and poems - that we have been singing about him for thousands of years, and if it can be shown we share many traditions and customs with the ancient people of Macedonia and region, we have the right to claim him as our ancestor on the basis of a common cultural heritage, alone. The politicians want to ignore this. To our eternal detriment, they also want to ignore the position of the invading 'Greeks'. Does Gruevski honestly believe that invading 'Greeks' have a legitimate historical claim to Macedonian territory, and Aleksandar? Does he believe that Greeks can be Macedonians, too? These 'politicians' are not committed to the truth of our heritage, or the truth that the New Greeks are imposters, and liars. They will happily support the Greek lies, if it means avoiding a historical dispute. But that is precisely what this is. What is happening right now cannot be understood outside of its proper historical and political context. If Macedonian politicians were being honest about the recent and distant past, they would reject Greek terms and demands, without a moments hesitation. Gruevski is intent on assisting the Greeks in their conquest of our territory, their extermination of our people's political identity and their theft of our name - every step of the way, because he is not an honest politician.
    Last edited by Pelister; 04-17-2011, 01:03 AM.

    Comment

    • indigen
      Senior Member
      • May 2009
      • 1558

      #17
      Originally posted by Volk View Post
      An official claim is that this theory is being taught in there school systems. Is this the actual case or are you simply assuming?
      Modern Education
      Albanian schoolbooks assert that the Illyrians are the heirs of the Pelasgians.[42] Characteristically, in Albanian schools, pupils are taught that Alexander the Great and Aristotle were Albanians by ethnicity.[43]

      ^ The future of Southeast Europe: towards European integration by Horst Rödinger, Katharina Knaus, Julia Steets, 2003, ISBN 3-89684-352-4, page 110, "Albanian pupils are taught that Aristotle and Alexander the Great were Albanian."


      As far as I know ancient history is being taught in Macedonia including Alexander... Do you have knowledge (proof) to suggest otherwise?
      How is it presented and where is your evidence/proof? Unless they have changed the curriculum drastically under the Gruevski regime, for which there is no evidence to suggest that is the case, it is simply a continuation of the old SFRY era Slav ethnogenisis anti-Macedonian poison that is pushed through the state education system.

      Secondly, if it is as you ASS-U-ME, why is the "Great" Pasko Kuzman using anti-Macedonian terminology (Macedonian - Hellenic period) to describe ancient Macedonian archaeological finds?
      Last edited by indigen; 04-18-2011, 01:28 AM.

      Comment

      • Volk
        Member
        • Sep 2008
        • 894

        #18
        Originally posted by Vangelovski View Post
        What is pathetic is DPMNE's attempt to gain patriotic credibility while selling us out in substance. What is pathetic is building a statue AND claiming that its not Macedonian, but a regional hisotric figure.
        Are you agaisnt the statue yes or no?

        Indigen, do you know the difference between Hellenic and Hellenistic?

        I will look into the school books...
        Makedonija vo Srce

        Comment

        • Vangelovski
          Senior Member
          • Sep 2008
          • 8531

          #19
          Originally posted by Volk View Post
          Are you agaisnt the statue yes or no?

          Indigen, do you know the difference between Hellenic and Hellenistic?

          I will look into the school books...
          Its not a yes or no question Volk. What you pose is a falacious question. I'm against statues that depict regional historical figures. I would support statues that depict Macedonian national figures.
          If my people who are called by my name will humble themselves and pray and seek my face and turn from their wicked ways, I will hear from heaven and will forgive their sins and restore their land. 2 Chronicles 7:14

          The Revolution was in the minds and hearts of the people; a change in their religious sentiments, of their duties and obligations...This radical change in the principles, opinions, sentiments, and affections of the people was the real American Revolution. John Adams

          Comment

          • indigen
            Senior Member
            • May 2009
            • 1558

            #20
            Originally posted by Volk View Post

            Indigen, do you know the difference between Hellenic and Hellenistic?
            Please enlighten us/me with the difference and how they both are not anti-Macedonian conjectures!

            I will look into the school books...
            By all means look but I doubt that you will find anything of substance that will promote Macedonian ethno-historical continuity.

            The following is something for your perusal and that may shed some light for you (I also suggest following some of the article links and reading the comments section left by readers and agitators for some further enlightment):

            The Vlasi (in Mkd) are now appropriating our Macedonian Heritage
            СПО*РЕД УЧЕБНИКОТ ПО ИСТОРИЈА ЗА ШЕСТО ОДДЕЛЕНИЕ Алек*&#108



            СПОРЕД УЧЕБНИКОТ ПО ИСТОРИЈА ЗА ШЕСТО ОДДЕЛЕНИЕ

            Александар Македонски бил Влав


            "Ние Власите се сметаме за директни потомци на Александар Македонски. Но, за
            жал, тој не зборувал влашки и не бил Влав. Тоа ви е исто како да кажеме дека
            сегашните Македонци муслимани (торбеши) се директни потомци на Алах. Тие се
            само муслимани", објаснува Диме Димчев од Унијата за култура на Власите од
            Македонија



            Во учебникот по историја за шесто одделение учениците учат дека денешните
            Власи се остатоци од античките Македонци. Во делот каде што се обработува
            Македонија во раниот среден век, авторите на учебникот проф. д-р Милан Бошкоски,
            Јордан Илиоски и доц. д-р Неби Дервиши напишале дека при крајот на шестиот и
            почетокот на седмиот век Македонија, со ис*клу*чок на Солун, била населена од
            Словените.

            "При населувањето, Словените во Македонија ги затекле античките Македонци. Во
            почетокот односите биле лоши, но постепено се подобрувале. Македонците биле
            христијани и со повисока култура. Словените за новата татковина го прифатиле
            името Македонија и почнале да се нарекуваат Македонци. Староседелците
            Македонци го прифатиле словенскиот јазик, а подоцна и словенското писмо.
            Остатоци од античките Македонци се Власи", стои во учебникот.

            Д-р Милан Бошкоски, автор на учебникот и професор на Институтот за
            национална историја, вели дека изнесениот став во учебникот е целосно
            научно образложен.

            "Нема сомневање дека денешните Власи се потомци на античките Македонци. Не
            може да се каже дека Александар Македонски бил Влав. Но неговите синови, сите
            негови потомци се Власи. Власите меѓу себе се викаат Ароманци. Терминот Влав е
            словенски и го измислиле Словените околу седмиот, односно осмиот век.

            Александар Македонски бил Македонец", вели проф. д-р Милан Бошкоски. Тој прави
            паралела и тврди дека сега Македонците и припаѓаат географски на Европа, но
            ќе станат Европејци кога Македонија ќе влезе во Европската унија.

            Димо Димчев, претседател на Унијата за култура на Власите од Македонија,
            знае дека Александар Македонски бил предок на Власите.

            "Ние Власите се сметаме за директни потомци на Александар Македонски. Но, за
            жал, тој не зборувал влашки и не бил Влав. Тоа ви е исто како да кажеме дека
            сегашните Македонци муслимани (торбеши) се директни потомци на Алах. Тие се
            само муслимани", објаснува Димчев. Тој тврди дека денес секој четврт Македонец
            има влашко потекло, а во Грција живеат 2,5 милиони Власи.



            И во здружението на Власите МАНДРА кажуваат дека им е позната научната теза
            дека се директни потомци на Александар Македонски. "Мајката на Александар била
            од Јанина каде што живееле исклучително Власи. Ние сме антички Македонци, но
            тоа не се знае пошироко зашто немаме многу ин*ституции и луѓе кои ќе ја шират
            таа научна теза", велат во Здружението.

            Учебникот по историја е одобрен од Министерството за образование уште во 2005
            година. Лани е испечатено четвртото издание. Министерството за образование
            вчера не сакаше да ја коментира научната теза во учебникот.
            (Р.Ф.)


            For fair use only.

            As long as Macedonians are HIBERNATING, everyone will steal all things
            Macedonian and Macedonians will be left with nothing (STAPOT and the mythical
            SLAV REEDS/TRSKI).

            ------------------

            Власите се остатоци од Античките Македонци


            Она што е најинтересно е што рецензентот на учебникот, професорот Ѓорѓи Малкоски, вели дека не се точни податоците во учебникот, за кој самиот дал дозвола




            „Од Јужните Словени се создале Бугарите“, „Остатоци од Античките Македонци се денешните Власи“. „Словените во новата татковина дошле во допир со Остроготското Кралство“...

            Ова се само дел од податоците што ги има во учебникот по историја за шесто одделение кој се користи во наставата, а за кои професорите на Институтот по историја на Филозофскиот факултет тврдат дека се неточни. Автори на делото кое е одобрено за користење во 2005 година од ексминистерот за образование Азис Положани, се Милан Бошкоски, Јордан Илиоски и Неби Дарлишта. Историчарите од Филозофскиот факултет годинава издале зборник на трудови, во кој укажуваат на грешките наведени токму во овој учебник, кои ги оценуваат како небулозни.

            За содржината на истиот учебник реагираат и родители на шестоодделенци.

            - Учебникот е преполн со глупости. Не знам која им е целта со тоа што ги ставаат децата во заблуда, пласирајќи им непроверени и недокажани работи. Јас нема да му дозволам на моето дете да учи од овој учебник. Тој треба да се повлече од употреба – вели Р. М., родител на шестоодделенец кој учи во едно скопско училиште.

            Историчарите во критичкиот осврт за ова дело напишале: „Учебникот изобилува со суштински неправилности во толкувањето на средовековното минато, употреба на застарена терминологија, несоодветни илустрации, нејасни и непрецизни карти и фактографски неточности“. Сосема погрешна е констатацијата, според нив, дека од Јужните Словени се создале Бугарите, а како што велат, најголема небулоза во цел учебник е тврдењето дека остатоци од Античките Македонци се денешните Власи. Научно непоткрепена импровизација бил и податокот дека Прилеп е седиште на склавинијата Берзитија“.




            Авторот Милан Бошкоски, од Институтот за национална историја, иако признава дека секој што работи - греши, смета дека заедно со неговите колеги напишал добар учебник.

            - Од пет понудени учебници за шесто одделение, рецензентската комисија одобри два, а еден од нив е токму нашиот. Затоа мислам дека овие забелешки се тенденциозни поради бизнис-интересите на професори кои пишуваат учебници. Со ваквите изјави колегите од Институтот по историја ги омаловажуваат нивните колеги. Ако имаат забелешки, треба за нив да се дискутира на академско ниво – вели Бошкоски.

            Тој рече дека се консултирал со Власи пред да го напише податокот дека тие потекнуваат од Антички Македонци. Според него, точно и научно докажано е и дека Прилеп е седиште на склавинијата Берзитија, а на Бугарите турско им било името, но потекнуваат од Јужните Словени.

            - Пред да напишам дека Власите се остатоци од Античките Македонци му се јавив на претседателот на Унијата на култура на Власите. И тој ми потврди дека е така. Ако моите колеги сметале дека нешто е погрешно, зошто тогаш не навеле како треба да биде правилно – додава Бошкоски.

            Нако Николовски, претседател на Здружението на Власи, вели дека неспорно е сознанието дека тие потекнуваат од Античките Македонци и дека оваа вистина е општоприфатена.


            КАКО СЕ ПРОВЛЕКЛЕ ГРЕШКИТЕ?
            Малковски: Брзав за Охрид, морав да потпишам!

            Рецензентот на учебникот, професорот Ѓорѓи Малковски, вчера во телефонски разговор изјави дека потпишал дека го одобрува учебникот, без детално да го прочита. Тој призна дека погрешни се податоците што самиот ги парафирал.

            Еве како се одвиваше разговорот меѓу „Нова Македонија“ и Малковски:

            Професоре, како рецензент сте потврдиле дека Власите се Антички Македонци.

            - Да, бев рецензент, но тој податок апсолутно не е точен!

            Со Вашиот потпис сте потврдиле и дека од Јужните Словени настанале Бугарите?

            - Не, од каде тоа, Бугарите се создадени од Прабугарите, Словените и Тракијците. Го примиле јазикот што го зборувале Старомакедонците, кој погрешно се кажува дека е словенски.

            Професоре, велите дека сето ова не е точно но, Вие лично сте дозволиле ова да помине со Вашиот потпис.

            - Па, тогаш требаше да одам за Охрид, а морав веднаш да потпишам. А и му верував на колегата. Тоа за Власите отпосле го увидов, па авторот ми вети дека тоа ќе го смени во наредните изданија.


            Судбината на учебникот во рацете на суперревизорите

            Ако тимовите што ги формираше Министерството за образование и наука (МОН) утврдат дека во учебникот по историја за шесто одделение има крупни грешки, тој ќе се повлече од употреба, вели Зоран Радиќ, претседател на Националната комисија на учебници.

            - Не смеам да ви кажам кој врши ревизија на учебниците по историја, оти нивните имиња се држат во тајност. Бидејќи учебникот е одобрен во 2005-тата година, издавачката куќа е таа што ќе ги сноси сите трошоци ако тој треба да се повлече. Ако бројот на грешки не надмине 30 отсто, ќе има исправки и нема да треба да се печати нов – вели Радиќ.

            Тој информира дека е во тек суперревизијата на учебници. За две недели треба да се знае колку грешки се најдени во сите учебници што се користат во основното образование, како и тоа, кои од нив ќе се повлечат од употреба.


            Автор: Антонија Поповска-Христов

            број 22085 | петок 17.9.2010



            --------------

            Среда, 22 Септември 2010
            Власите - потомци на Античките Македонци?!


            Во последно време преку медиумите сведоци сме на оспорување на содржината на повеќе учебници за основното и средното образование, во кои се посочуваат низа неправилности. На почетокот на учебната година беа посочени учебниците по општество за петто и физика за осмо одделение, наводно со неточни податоци во наставната содржина и катастрофални грешки. Деновиве, пак, упатени се критики и за учебникот по историја за шесто одделение во кои се оспорени одредени податоци за Власите како директни потомци на античките Македонци.

            Професорите на Институтот по историја на Филозофскиот факултет годинава издадоа зборник на трудови, во кој укажуваат на грешките наведени во учебникот по историја за шесто одделение од авторите Милан Бошкоски, Јордан Илиоски и Неби Дарлишта, а кој е одобрен за користење во 2005 година од тогашниот министер за образование Азис Положани.

            Историчарите од Филозофскиот факултет во својот критичкиот осврт за ова дело напишале дека: „Учебникот изобилува со суштински неправилности во толкувањето на средовековното минато, употребата на застарена терминологија, несоодветни илустрации, нејасни и непрецизни карти и фактографски неточности“. Сосема погрешна е констатацијата, според нив, дека од „Јужните Словени се создале Бугарите и научно непоткрепена импровизација бил и податокот дека Прилеп е седиште на склавинијата Берзитија“. Сепак како што велат, најголема небулоза во цел учебник е тврдењето дека остатоци од античките Македонци се денешните Власи.

            Зачудува фактот дека историчарите од Институтот по историја на Филозофскиот факултет, дури сега реагираат на тврдењето дека остатоци од античките Македонци се денешните Власи, иако оваа теорија е изнесена и во учебникот по историја за прва година гимназија од авторите Милан Бошковски, Виктор Лилчиќ и Јордан Илиовски, печатен во 2002 година, на страница 164 – 165, каде дословно стои: „За време на населувањето на Словените во Македонија најголем дел од жителите биле Македонци. И покрај силното влијание на римската култура и населувањето на варварските народи за време на преселбата на народите, античките Македонци за време на населувањето на Словените, ги сочувале своите етнички белези. Голем број од нив за време на словенските напади побегнале кон Солун и другите утврдени приморски градови, на островите и кон Цариград. Мал дел биле убиени, но најголем дел од античките Македонци се повлекле во повисоките планини. Нивните остатоци се денешните Власи“.


            Прашањето кое неминовно се наметнува е зошто историчарите од Филозовскиот факултет толку долго молчеа и зошто токму сега, без академска дебата излегоа со критики околу ова прашање!? Професорот д-р Милан Бошковски за објавените критики за учебникот по историја за шесто одделение за медиумите ќе изјави: „Овие забелешки се тенденциозни поради бизнис-интересите на професори кои пишуваат учебници, а со ваквите изјави колегите од Институтот по историја, ги омаловажуваат нивните колеги и ако имаат забелешки, треба за нив да се дискутира на академско ниво“. Ваквиот одговор е очекуван и можете да го добиете од секој оспоруван автор.

            Меѓутоа жалосно е што овие историчари отфрлајќи ја теоријата за античкото потекло на Власите досега не излегле со верификувана студија за нивното потекло. Жалосно е што тие исти историчари не дале досега одговори за низа прашања од историјата на народот во Македонија. Историјата која ја презентираат е полна со низа необјаснети црни петна, а нивните објаснувања се нејасни, магловити. Држејќи се до тезата дека Словените дојдоа во 6 век од зад Карпатите, дотуркавме таму каде што сме денес. И ден денес ни се оспорува името и идентитетот. Останаа многу неразјаснети тајни, кои тие не се осудуваат да ги разоткриат, а кои нашите соседи ги толкуваат според нивните потреби, присвојувајќи ја притоа нашата историја и култура.

            Нашите историчари како да немаат доблест јавно и научно да ја оспорат тезата дека денешните Македонци се Словени од зад Карпатите доселени во Македонија по шестиот век. Сето тоа создава простор целокупната историја и културата на Македонија да и се остави во наследство на Атина. По логиката на нештата, чија е територијата негова е историјата. Ако над 50% од етно-историската територија на Македонија денес е во Грција, таа не само што го присвојува културното наследство на Македонците, туку и си дава за право да го оспори правото да се нарекуваме и чуствуваме Македонци, притоа заборавајќи на фактот дека до Балканските војни 1912-1913 година Атина беше долу под Олимп!

            Агресивната промена на етничкиот состав на населението во окупираниот Егејски дел од Македонија, административната промена на имињата на Македонците што останаа и промената на топонимите, оронимите и хоронимите, не ја менува историската вистина за поделбата и окупацијата на Македонија и геноцидот врз македонскиот етнос кој се уште трае. За ова е потребен јавен и агресивен одговор на нашите историчари. Наместо да се впрегнат сите сили за да се даде соодветен одговор на агресивата грчка пропаганда, тие се занимаваатсо докажувањето дали денешните Власи се потомци на античките Македонци, а без притоа да се направи пошироката академска дискусија за потеклото на Власите во Македонија.

            Ако се знае за придонесот на македонските Власи за македонската преродба и борба за самостојност и национална македонска држава, а кои сами се сметаат за потомци на античките Македонци, запоставувањето, отфрлањето или негирањето на историјата на оваа заедница во Македонија, како дел од македонската историја и култура, отвара широк простор за мешетарење на грчката и албанската пропаганда кои упорно ги присвојуваат како свои. Вакавата пропаганда во едни вакви општествено-економски и геополитички игри, наоѓа погодна почва кај одреден број на Власи во Македонија, кои за грчки пасош или бесплатно школување на нивните деца во Солун и Атина го менуваат својот идентитет, исто како што некои земаат бугарски пасоши. За среќа ваквата појава не е изразена кај поголемиот дел од влашката заедница, посебно оние кои живеат во национално мешаните бракови.

            Нашите историчари воопшто не треба да ги негираат античките корени на Власите, но не како ексклузивни права врз културата и историјата на Македонија., како што не треба да ја подржуваат теоријата дека македонските Словени дошле од зас Карпатите во 6 век. Се разбира, етнологијата денес не претставува чиста генетика, туку пред се култура, иако по ДНК-анализите и тоа е мерлива величина. Можеби одговорите на ова ексклузивно право на културното наследство на Македонија лежат во етничкото потекло на авторите на овие теории наменети за едукација на младите генерации во Македонија, етничкиот состав на МАНУ, која остана нем воопшто за многу суштински прашања по македонското национална историја! Само за пример да се потсетиме на сето она што се случуваше со македонската енциклопедија!?

            Ваквите недоречености во македонската историографија ги збунува и рецензентите на учебниците, кои бараат најразлични оправдувања при појавата на евентуални спорови околу изнесените теории.

            Во последно време преку медиумите сведоци сме на оспорување на содржината на повеќе учебници за основното и средното образование, во кои се посочуваат низа неправилности. На почетокот на учебната година беа посочени учебниците по општество за петто и физика за осмо одделение, наводно со неточни податоци во наставната содржина и катастрофални грешки.



            For fair use only.

            Comment

            • EgejskaMakedonia
              Senior Member
              • Jan 2010
              • 1665

              #21
              The Macedonian government can say what they want in regards to the 'purpose' behind these statues. However, that shouldn't deter from the fact that it is up to the Macedonian people to truly embrace these historical figures as their own. As long as the statue is erected, it is up to the people to decide whether Alexander was a Macedonian historical figure, or whether it is just a display of art.

              Hopefully it acts as a wake up call, despite what the government might think in regards to the statues.

              Comment

              • indigen
                Senior Member
                • May 2009
                • 1558

                #22
                Originally posted by EgejskaMakedonia View Post
                The Macedonian government can say what they want in regards to the 'purpose' behind these statues. However, that shouldn't deter from the fact that it is up to the Macedonian people to truly embrace these historical figures as their own. As long as the statue is erected, it is up to the people to decide whether Alexander was a Macedonian historical figure, or whether it is just a display of art.

                Hopefully it acts as a wake up call, despite what the government might think in regards to the statues.
                Seeing how there is an Aleksandar (Megas Alexandros) statute in Solun, Greek-occupied Macedonia, and a Filip II Makedonski one in Plovdiv, Bulgaria, is there any evidence that it has been of benefit to the Macedonian cause and Macedonian identity in these two countries?

                Comment

                • Vangelovski
                  Senior Member
                  • Sep 2008
                  • 8531

                  #23
                  Originally posted by indigen View Post
                  Seeing how there is an Aleksandar (Megas Alexandros) statute in Solun, Greek-occupied Macedonia, and a Filip II Makedonski one in Plovdiv, Bulgaria, is there any evidence that it has been of benefit to the Macedonian cause and Macedonian identity in these two countries?
                  The history of the region, according to existing statues, shows us that a Bulgarian fathered a Greek who was acknowledged as being non-Macedonian by a multi-national state called FYROM.
                  If my people who are called by my name will humble themselves and pray and seek my face and turn from their wicked ways, I will hear from heaven and will forgive their sins and restore their land. 2 Chronicles 7:14

                  The Revolution was in the minds and hearts of the people; a change in their religious sentiments, of their duties and obligations...This radical change in the principles, opinions, sentiments, and affections of the people was the real American Revolution. John Adams

                  Comment

                  • Volk
                    Member
                    • Sep 2008
                    • 894

                    #24
                    Originally posted by Vangelovski View Post
                    The history of the region, according to existing statues, shows us that a Bulgarian fathered a Greek who was acknowledged as being non-Macedonian by a multi-national state called FYROM.
                    Vangelovski, can you point to any statement made by any member of the government that Alexander the Great was not Macedonian? And by this I dont mean your interpretation of statements, but actual statements made that Alexander is not Macedonian? I am aware of the whole 'shared history fiasco'
                    Makedonija vo Srce

                    Comment

                    • Vangelovski
                      Senior Member
                      • Sep 2008
                      • 8531

                      #25
                      Originally posted by Volk View Post
                      Vangelovski, can you point to any statement made by any member of the government that Alexander the Great was not Macedonian? And by this I dont mean your interpretation of statements, but actual statements made that Alexander is not Macedonian? I am aware of the whole 'shared history fiasco'
                      Volk, they have stated that he was a regional historic figure and in some cases a "world" figure. Nowhere in that statement is it suggested that he was Macedonian. In fact, that statement suggests that he was a bit of everything of which only a small portion may have been Macedonian. Or are you adding in your own interpretation of "shared regional/world figure" whereby it means exclusively "Macedonian"? Perhaps you are happy with a "maybe" small portion of Macedonian and a lot of other as well?
                      If my people who are called by my name will humble themselves and pray and seek my face and turn from their wicked ways, I will hear from heaven and will forgive their sins and restore their land. 2 Chronicles 7:14

                      The Revolution was in the minds and hearts of the people; a change in their religious sentiments, of their duties and obligations...This radical change in the principles, opinions, sentiments, and affections of the people was the real American Revolution. John Adams

                      Comment

                      • Volk
                        Member
                        • Sep 2008
                        • 894

                        #26
                        stating he is a world figure does not eliminate him from being Macedonian... that's your interpretation...

                        I dont approve of the language used by the government but have a feeling it will change once the statue is erected.
                        Makedonija vo Srce

                        Comment

                        • Vangelovski
                          Senior Member
                          • Sep 2008
                          • 8531

                          #27
                          Originally posted by Volk View Post
                          stating he is a world figure does not eliminate him from being Macedonian... that's your interpretation...

                          I dont approve of the language used by the government but have a feeling it will change once the statue is erected.
                          It does not claim him as a Macedonian either. It does however, literally mean that he could have been anything, or a mixture of everything.

                          Further, since when do we call Aleksandar Makedonski, "Aleksandar Veliki"? Is that also one of Gruevski's "explicit" claims to Alexander being "exclusively" Macedonian? Give us your apologetic interpretation of that.
                          If my people who are called by my name will humble themselves and pray and seek my face and turn from their wicked ways, I will hear from heaven and will forgive their sins and restore their land. 2 Chronicles 7:14

                          The Revolution was in the minds and hearts of the people; a change in their religious sentiments, of their duties and obligations...This radical change in the principles, opinions, sentiments, and affections of the people was the real American Revolution. John Adams

                          Comment

                          • EgejskaMakedonia
                            Senior Member
                            • Jan 2010
                            • 1665

                            #28
                            Originally posted by indigen View Post
                            Seeing how there is an Aleksandar (Megas Alexandros) statute in Solun, Greek-occupied Macedonia, and a Filip II Makedonski one in Plovdiv, Bulgaria, is there any evidence that it has been of benefit to the Macedonian cause and Macedonian identity in these two countries?
                            Do you suggest we just denounce our historial figures and allow the Greeks or Bulgarians to claim our history?
                            Of course the statues you mentioned have not helped the Macedonian cause or identity, I'd even say it has damaged it.
                            If these two nations built these statues in honour of a Macedonian figure, and acknowledged them as being ethnic Macedonian, then yes, they would benefit the cause.

                            However, they all claim these figures as their own, so I do not see the harm in erecting a statue of Aleksandar Makedonski in Skopje. Like I said, the government can say what they want, but it is ultimately up to the Macedonian people to recognise and pride themselves on who they really are.

                            Don't you agree?

                            Comment

                            • EgejskaMakedonia
                              Senior Member
                              • Jan 2010
                              • 1665

                              #29
                              Here's a view on how it is expected to look. Simply awesome, can't wait to see the final product!

                              Comment

                              • Volk
                                Member
                                • Sep 2008
                                • 894

                                #30
                                Originally posted by Vangelovski View Post
                                It does not claim him as a Macedonian either. It does however, literally mean that he could have been anything, or a mixture of everything.

                                Further, since when do we call Aleksandar Makedonski, "Aleksandar Veliki"? Is that also one of Gruevski's "explicit" claims to Alexander being "exclusively" Macedonian? Give us your apologetic interpretation of that.
                                I am not here to defend governments statements no matter how desperately you want me to.

                                Disconnect yourself from your hatred from the government and appreciate the statue and what it stands for
                                Makedonija vo Srce

                                Comment

                                Working...
                                X