United Macedonia Diaspora

[Buktop]

Originally Posted by Vangelovski

Buktop,

If you want some "context", then you should view the comments within the context of UMD's key objectives - and that's Macedonia's entry into NATO and the EU.

UMD has consistently argued that Macedonia should join these organisations. In fact, it has claimed devastating consequences if it doesn't. Meto's (and it appears now Mitreski's) answer on how Macedonia can "realistically" join these organisation is for it to change its name.

So, viewing their comment's within the context of UMD's key policy objectives of NATO and EU membership, its difficult to see how it could be reasonably understood that these two (President and Vice President) do not support a name change.

Do you happen to know UMD's other key policy objectives?

[Vangelovski]

Originally Posted by Buktop

Do you happen to know UMD's other key policy objectives?

Post what you have in mind.

[Prolet]

Originally Posted by Risto the Great

Prolet, some very wise advice. Well done.

Spolaj Ti Brat, thanks for the compliments

[Soldier of Macedon]

Originally Posted by Buktop

This is Pelister's initial statement. I assume you realize what he is implying.

I know exactly what he is implying. Here is the relevant excerpt from the original email that Mitreski sent to Pelister:

http://www.macedoniantruth.org/forum...eski#post19723

I asked Nimitz what international law gives the right to Greece to dictate the name of a sovereign country. He said that there is no such law, but Macedonia, if it wants to enter certain international organizations then it is bound to negotiate over the name. He is right. We can say fuck off and stop negotiations, but what would happen next nobody knows........

How does one interpret that? Why should we accept that it is a must to negotiate on our name if we want to enter certain international organisations? I don't share that opinion. If we are to enter any organisation, our name shouldn't be up for discussion, period. If it does get brought up as a condition of entry, then we should walk away. That is what the UMD should have been telling the government, rather than fearing the 'unknown' of what might happen were we to "say fuck off and stop negotiations". At the end of his email, Mitreski also makes the following statement:

We have talked in private to Macedonian officials that we need to end these negotiations. We will continue to do so.

But Mitreski says earlier in the email that "what would happen next nobody knows". How are these two points reconciled? Why aren't they talking in public rather than in private? Does the UMD stand to lose something if it echoes the true voice of the Macedonian Diaspora in an overt manner?

Originally Posted by AMitreski

All I said was that Nimetz told me that Macedonia is not required to negotiate its name. And I said he is right! We do not have to.

Now who is twisting words and making re-interpretations? Mitreski said "he is right" in reference to Macedonia being 'bound' to negotiate its name for the purpose of entering international organisations. He did not, as falsely indicated in the above quoted text, say "he is right" with regard to Macedonia not being required to negotiate its name.

Originally Posted by Buktop

I am not saying that the literal text was manipulated, I am saying its meaning was.

And this is not the first time Pelister has taken quotes out of context, whether it be deliberately or mistakenly.

I don't agree with some of his other statements, but in this instance, neither the text nor Pelister's interpretation is manipulative or out of context. Buktop, your personal view of Pelister is clouding your objective judgement.

[osiris]

personally i want to thank pelister for his bravery and tenacity, i can see now exactlt how right he has been all this time on the umd and its many strange attitudes.

pelister come to the human rights dinner with friedman how can you miss it mate. you are close enough come on our table we need a few more.

[amitreski]

BTW


What I am upset the most about is that UMD's policy is twistes up like a pretzel on these forums by few people who either belong to another Macedonian organization and try to weaken UMD, or just due to pure jealousy.

Ако бараш влакно ќе го најдеш и во јајцето.

Here is my article published in Dnevnik. As you can see I have asked some serious questions:

Не треба да се преговара за тоа што е наше

(Текст на Александар Митрески, потпретседател на Обединета македонска дијаспора, објавен на www.umdiaspora.org , 24-ти април 2008)

Кога се преговара во некој спор, двете страни почнуваат со тврди ставови во своја корист кои се појдовна точка за да се дискутира за можен компромис. За жал, веќе 17 години Македонија наивно преговара. Ние во овие преговори треба јасно и гласно да кажеме дека нашето уставно име и идентитет не се можна тема за дискусија. Впрочем, ниедна личност, партија, установа нема право да преговара за уставното име.

Но наместо тоа, ние постојано гледаме како да најдеме некое си фер решение и со тоа постојано си ги поткопуваме нашите позици. Во исто време, пак, Македонија никогаш гласно не кажала дека и таа има проблем со својот јужен сосед кој треба итно да се реши, а тоа се правата на Македонците од Егејска Македонија.

Уставното име на нашата држава е Република Македонија и нема менување на тоа име за интерна и интернационална употреба. Доколку Грција има проблем со тоа име, тогаш билатерално да се реши тоа прашање. Ова требаше да биде исходот од преговорите за името во 1995-та година. А ние тогаш, а и сега, влегуваме во преговори веќе подготвени за отстапки и компромис. А другата страна во 1995-та г. излезе со тврд став дека во името на нашата држава не смее да стои зборот Македонија, за сега да изгледа како херој кој веќе направил компромис и може да прифати име како Северна Македонија.

Колку шлаканици треба да ни се удрат за ние да се освестиме дека не треба да продолжиме во овој самоубиствен процес за срамно преговарање за нешто што со векови е наше? Тажно е тоа што Бакојани се лути дека Нимиц давал промакедонски предлози. Секој предлог на Нимиц кој е различен од нашето уставно име е погубен предлог за нас и ние тоа треба гласно да го манифестираме. Во овие преговори само ние можеме да изгубиме нешто, а другата страна е победник со самото тоа што има преговори.

Дали на Република Македонија не и е грижа за стотиците илјади Македонци кои се обесправени во Егејска Македонија и уште толку Македонци кои не можат да одат да си ги видат своите родни огништа? Кога Р. Македонија ќе го покрене ова прашанје во овие преговори? До кога срамно ќе молчиме против нашиот јужен сосед додека тие си играат со нас како сакаат? Зарем е толку тешко да се свати дека проблемот не е името, туку со милионите што јужниот содед треба да ги плати за оштета кон Егејските Македонци?

Македонија мора веднаш да ги прекине овие преговори, бидејќи повеќе не е обврзана да го прави тоа. Со ветото е прекршен Привремениот договор и со тоа Р. Македонија мора да поднесе барање за пререгистрација во Обединетите нации под своето уставно име. Впрочем, се виде дека тие селективно почитуваат договори. Ние го дадовме своето знаме за да не ни се дава вето. Кој ни гарантира дека доколку пак направиме отстапки тие нема повторно селективно да почитуваат договори кога треба да влеземе во ЕУ?

Македонија мора да почне агресивно да го поставува прашањето за Македонците од Егејска Македонија до Европскиот парламент и Судот во Стразбург. Македонија треба да поведе судска постапка поради прекршување на договорот и претрпените штети што не сме во НАТО. Се покажа дека, и покрај ветото, Р. Македонија има пријатели и има перспектива. НАТО нема да ги реши економските прашања, туку работа, почитување на закони, некорумпираност и гордост се нашата иднина.

[amitreski]

Originally Posted by Vangelovski

Mitreski, maybe UMD hasn't taken a stand against the WMC, but the "young" Meto certainly did in his post on Macedonian Media Monitor, dated 3 April 2003:

Ok than, I guess we agree that UMD has never gone against WMC.

[amitreski]

Originally Posted by Risto the Great

No they won't. We already have confirmation the UMD chooses to ignore historical arguments. It is policy for them apparently.

Where did you hear that?

[aleksandrov]

Originally Posted by Buktop

...
The quote provided by Indigen does not indicate willing and unwavering support of the Framework Agreement....

I refuse to believe that you are so dense as to believe what you just said there. And I hope you take that as a compliment.

[osiris]

actually this discussion is going nowhere, and ultimately actions speak much louder than words.whats funny is how the umd heads and supporters profess adherence to democratic principles yet are so sensitive to criticsm.