"Makedonskite" politichari i "razgovorite za razlikite" povrzani so IMETO nashe...

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • indigen
    Senior Member
    • May 2009
    • 1558

    #16
    НСДП: Груевски да им се извини на граѓаните
    Вторник, 01 Март 2011

    Новата социјалдемократска партија на Тито Петковски побара извинување од премиерот Никола Груевски поради тоа што според нив тој ја лажел македoнската нација дека не попуштил во спорот со името.

    Во продолжение следува интегрален текст од НСДП

    По јавното признавање дека пред Самитот на НАТО во Букурешт во 2008 година, прифатил промена на уставното име на Република Македонија, на Никола Груевски јавно му испорачуваме две барања и му поставуваме две прашања:
    1. Бараме Претседателот на Владата на Република Македонија и на политичката партија ВМРО-ДПМНЕ јавно да им се извини на граѓаните на Република Македонија затоа што цели пет години лажеше и глумеше херојско и патриотско непопуштање за името.

    Јас, како Тито Петковски барам лично извинување од Никола Груевски за навредите и клеветите од типот, предавник и грчки шпион што мотивираше еден од неговите најдобри другари да направи листа за физичка ликвидација на група луѓе, меѓу кои бев поместен и јас.

    Доколку тоа не го направи, ќе бидам приморан правдата да ја барам пред судот од општа надлежност.

    2. Бараме Никола Груевски да им се извини на тројцата пратеници од Собранието на Република Македонија кои беа осудени, како и на судијата кои ги осуди, за наврада и клевети верувајќи му на Премиерот дека не дал никакква согласност за промена на уставното име.

    До Премиерот Никола Груевски упатуваме и две прашања:

    1. Ако веќе дал согласност за промена на уставното име уште во 2008 година зошто и по изминати три години се уште не распишува референдум за името?

    2. Дали поради големата лага и превара во знак на чувство за политичка одговорност ќе си поднесе оставка на функцијата Премиер на Владата? -Бидејќи парламентарните избори во 2008 година и локалните и претседателски избори во 2009 година ги доби исклучиво со дискредитација на политичките противници за предавници, а себе прогласувајќи се за патриот и спасител, беше истакнато на прес конференцијата.




    Реакција на СДСМ во врска со изјавите на Груевски
    Понеделник, 28 Февруари 2011


    Од Социјадемократскиот Сојуз истакнаа дека не е страшно ВМРО-ДПМНЕ да имаат став за сериозно прашање, како што е прашањето за името.

    Во продолжение следува интегралниот текст од денешната прес-конференција.

    Денешната прес конференција ќе ја започнеме со еден цитат од последните се’ понервозни изјави на македонскиот премиер: „секој човек што блефира треба да биде подготвен да се соочи со сопствениот блеф“.

    Господине Груевски, добредојдовте во “клубот на предавници“, чиј кум сте вие, лично и персонално.

    Пет години блефирате, го лажете македонскиот народ, го опивате со вашиот лажен патриотизам.

    Безочниот блеф го откри еден од вашите најблиски соработници.

    Три години после НАТО Самитот во Букурешт, Антонио Милошоски му призна на Генералниот Секретар на Обединетите Нации, дека неговиот шеф Груевски прифатил промена на името, со име со географска одредница.

    Уште пострашно, Милошоски признанието го стори со писмо, кое Груевски не може да го негира, може само неуспешно да се обидува да го ублажи.

    Истовремено, тој конечно призна дека име со географска одредница, не само што е прифатливо за Груевски, туку дека истото сега како Владин предлог го ставаат на маса во преговорите.

    Да се разбереме, не е лошо Груевски и ВМРО ДПМНЕ да имаат став за вака суштинско прашање, не е лошо да имаат активна позиција во преговорите, не е лошо предлозите или решенијата да се стават на испит пред народот.

    Лошо е пет години да се губи време, Груевски и фамилијата да не држат заробени во нивниот лажен патриотизам, да не делат на патриоти и предавници, да го пљачкосуваат сопствениот народ со забеганиот проект “Скопје 2014“, свесно да креираат меѓуетнички тензии како последниот на Скопското Кале, за да на крај, како ништо да не се случило, да признаат дека тајно прифатиле промена на името.

    Господине Груевски, престанете да ги потценувате граѓаните. Вие сте прочитана приказна. Сите ваши адути паднаа во вода. Паднавте на лажниот патриотизам, на лажната економска преродба, паднавте на портокаловиот криминал и корупција.

    Затоа, многу брзо ќе го почуствувате гневот на сопствениот народ.

    Господине Груевски, вистината е како шило, врти, врти и ќе излезе на виделина!



    ВМРО-ДПМНЕ: Петковски прифати БЈРМ
    Вторник, 01 Март 2011

    Владеачката ВМРО-ДПМНЕ испрати реакција во врска со изјавите на лидерот на НСДП Тито Петковски.

    Во продолжение следува интегрален текст од реакцијата

    Тито Петковски е човекот кој беше во врвот на политичката елита која што во деведесетите години, без да ги прашаат граѓаните, прифати промена на државното име во БЈРМ, а денес токму Петковски обвинува други за промена на името.

    За разлика од ова, ВМРО-ДПМНЕ уште кога беше во опозиција до денес останува на ставот дека секое можно предлог решение за името ќе оди на референдум. Од овој свој став ВМРО-ДПМНЕ ниту еднаш не отстапи.

    Веројатно со ваквите настапи грчкиот сват Тито Петковски си ја ишка мувата од капата и совршено се вклопува во планот на СДСМ за дефокусирање на јавноста.

    Но она што е трагично е фактот што Тито Петковски и СДСМ со ваквите свои промислени настапи прават штета на државните интереси.

    Тито Петковски ниту еднаш не излезе од сенката на Бранко Црвенковски. Очигледно и сега Петковски продолжува да дејствува како привезок во рацете на Црвенковски, се нагласува во реакцијата.



    Милошоски: Црвенковски не го консултира народот за ниедна одлука

    Вторник, 01 Март 2011

    Шефот на македонската дипломатија, Антонио Милошоски ги отфрли како манипулации изјавите на СДСМ, кои му посакаа на премиерот Груевски „добредојде во клубот на предавници“.

    Според министерот, Бранко Црвенковски е искусен политичар, кој обично лови во матно:

    - Тој се обидува старите проблеми во чие создавање тој учествуваше да ги префрли на новата генерација на политичари и се обидува непринципиелноста во однос на македонско-грчкиот спор, со неговото избегнување да го консултира народот за било каква одлука, сега да ја префрли на ВМРО-ДПМНЕ – која и во минатото и сега и во иднина го застапува принципот на народно изјаснување, сослушување на гласот на народот по однос на националните прашања поврзани со уставното име на Република Македонија, рече Милошоски од Женева каде учествува на сесија на Советот за човекови права на ОН.

    Тој додава дека изборите се добра прилика за Црвенковски во својата изборна програма, она што се обидува да го наметне како манипулација да го вметне принципот на референдумско изјаснување за било кое национално прашање, вклучително и спорот околу името:

    - Народот многу добро ќе препознае кое е досието на Црвенковски во овој спор, а кој е принципиелниот однос на ВМРО-ДПМНЕ, изјави Милошоски.

    Шефот на дипломатијата вели дека преку овие манипулации штета ќе претрпи државата, посебно пред меѓународниот суд на правдата во Хаг.



    Милошоски за писмото до Бан Kи Мун:Подготвени сме на исчекор кон компромис,но начинот е референдум

    -Ова писмо е одговор на едно манипулативно писмо со коешто другата страна, колегите од Република Грција се обидоа некои црни факти да ги претстават како бели, а некои бели како црни, односно во една подологодишнина и подолготрајна игра за тоа кој ќе биде обвинет за помалку или повеќе конструктивност. Сметам дека официјална Атина сеуште инвестира многу напори, енергија, сила, дипломатија и манипулации да ја претстави Република Македонија како страна поради која недостига решение во овој прилично ирационален и дводецениски билатерален спор околу уставното име на Република Македонија.

    Ова го изјави министерот Милошоски по информацијата дека тој преку писмо пред десетина дена испратено до Бан Ки Мун го известил генералниот секретар на ОН дека Македонија прифатила предлози од медијаторот Нимиц меѓу кои и Република Македонија - во заграда Скопје,пред Самитот на НАТО во Букурешт во март 2008-ма.

    - Република Македонија веќе неколку пати досега покажа подготвеност да направиме еден исчекор напред за да се стигне до можно компромисно решение во македонско-грчкиот спор коешто би било предмет на национално изјаснување на македонските граѓани. Спорното прашање за Република Грција можеби е политичко прашање на една политичка елита или на една влада, актуелна или поранешна, но македонско-грчкиот спор во Република Македонија е национално прашање и ние цврсто стоиме на позициите дека изјаснувањето на рефереднум е начинот на кој што најлегитимно би требало секој македонски граѓанин да има право на изјаснување по однос на евентуалното разрешување на овој македонско-грчки спор, објасни Милошоски.

    Писмото на министерот објавено на официјалната страна на Обединетите Нации е испратено како контра реакција на писмото на грчкиот министер за надворешни работи Друацас испратено во ноември минатата година до генералниот секретар Обединетите Нации.Друцас тогаш остро ја критикуваше Македонија за непопустливост и за ширење на антиквизација со што ја нарушува историјата на самите Грци.

    26.02.2011, 16:51
    Канал 5 телевизија како една од водечките телевизиски куќи во Македонија, од 1998 година на малите екрани до гледање онлајн денес, известува за најновите вести од Македонија, регионот и светот.


    For fair use only.

    Comment

    • indigen
      Senior Member
      • May 2009
      • 1558

      #17
      ПО ИЗЈАВАТА НА ПРЕМИЕРОТ ГРУЕВСКИ ДЕКА БИЛ ПРИФАТЕН ПРЕД*ЛО*ГОТ РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА (СКОПЈЕ)

      СДСМ: Груевски, добре дојдовте во клубот на предавниците

      "Гос*по*ди*не Груевски, добре дојдовте во клубот на предавниците, чиј кум сте вие. Три години по НАТО самитот во Бу*ку*решт, Антонио Милошоски му призна на генералниот секретар на ОН дека неговиот шеф Груевски прифатил промена на името, со име со географска одредница", изјави вчера потпретседателот на СДСМ Гордан Георгиев

      Нај*го*ле*ма*та опозициска партија СДСМ вчера му посака добредојде на пре*ми*е*рот Никола Груевски во клубот на предавниците, откако, според нив, тој, конечно, признал дека во 2008 година прифатил пред самитот на НА*ТО во Букурешт промена на името.
      "Гос*по*ди*не Груевски, добре дојдовте во клубот на предавниците, чиј кум сте вие. Пет години блефирате, го лажете македонскиот народ, го опивате со вашиот лажен патриотизам. Три години по НАТО самитот во Бу*ку*решт, Антонио Милошоски му призна на генералниот секретар на Обе*ди*не*ти*те нации дека неговиот шеф Груевски прифатил промена на името, со име со географска одредница", изјави вчера потпретседателот на СДСМ Гордан Георгиев.

      Спо*ред Георгиев, не било лошо што Груевски имал став по ова прашање ту*ку тоа што пет години се губело време, додека Груевски и фамилијата ја држеле земјата заробена во нивниот лажен патриотизам и правеле по*дел*би на патриоти и предавници.

      Гру*ев*ски: Прифативме предлогот на Нимиц да оди на референдум

      Пре*ми*е*рот Груевски вчера рече дека сето тоа било обид за манипулација со јавноста.

      "Ние во 2008 година, пред Букурешт, не прифативме да се смени името, при*фа*тив*ме предлогот на Нимиц да се стави на референдум. Тоа е голема раз*ли*ка. Гледам дека деновиве вршат разни манипулации со ова пра*ша*ње, како првпат да се слуша. Јас најмалку десетина пати го имам изјавено тоа што го изјавив и вчера, и што ќе го кажам денеска, и ме чуди што некои ме*ди*у*ми и политичари глумат нешто како сега првпат да слушнале од пис*мо*то на Милошоски", врати Груевски на обвинувањата на СДСМ. (Д.Д.)



      -----------

      Време, број 2195, 28.02.2011

      ВЛАСТА ОФИЦИЈАЛНО ПОТВРДИ ДЕКА ГО ПРИФАТИЛА ПРЕДЛОГОТ РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА (СКОПЈЕ)


      Патриотите признаа дека го дале името

      Игор Чавески


      Власта првпат од кога се одржа самитот на НАТО во Букурешт јавно призна дека прифатила промена на името, односно на самитот заминала со ново име - Република Македонија (Скопје). Иако ова досега беше јавна тајна во Македонија, официјалното признание стигна во писмото што министерот за надворешни работи, Антонио Милошоски, го испратил пред десетина дена до генералниот секретар на Обединетите нации, Бан Ки-Мун. Во него, и покрај сите убедувања на власта, никаде не е споменато дека станува збор за предлог што, наводно, треба да оди на референдум. Стручњаци сметаат дека со ова станува јасно оти премиерот Никола Груевски бил подготвен на промена на името без притоа да организира референдум.

      Груевски, пак, вчера демантираше тврдејќи дека Владата го прифатила предлогот, но само под услов тој да биде даден на референдум.

      - Одлучивме да го прифатиме тој предлог како предлог што може да се стави на референдум за граѓаните да оценат дали е добар или не е добар предлог - рече Груевски.

      Тој тврди дека, всушност, посредникот Метју Нимиц уште пред самитот на НАТО рекол дека тоа е последен предлог за кој требало да се изјасни Македонија и затоа Владата се одлучила да го прифати и да го стави на народно изјаснување. Писмото на Милошоски е испратено како одговор на писмото на грчкиот министер за надворешни работи, Димитрис Друцас, до првиот човек на ООН лани во ноември, во кое тој остро ја критикуваше Македонија за непопустливост и за ширење на антиквизацијата, со што ја нарушува грчката историја. Според стручњаци, признанието на Милошоски дека во 2008 година македонската влада го прифатила предлогот на посредникот Метју Нимиц - „Република Македонија (Скопје)“ како основа за решение, значи дека инсистирањето за референдум од страна на Груевски дојде многу подоцна кога тој веќе беше опиен од нагло зголемениот рејтинг, благодарение на неговата непопустливост во однос на прашањето за името. Нано Ружин, кој беше македонски амбасадор во НАТО во 2008 година кога поради грчката блокада Македонија не доби покана за членство во алијансата, вели дека со писмото се потврдува оти македонката делегација во Букурешт била подготвена на промена на името без никакви дополнителни услови.

      - На самитот Груевски се согласи за името Република Македонија (Скопје) и при тоа не се споменуваше дека ќе распише референдум. Германската канцеларка Ангела Меркел беше еден вид посредник меѓу двете страни, но, за жал, Грција го одби таквиот предлог - нагласува Ружин. Кога веднаш по завршувањето на самитот во Букурешт во македонските медиуми беше објавено дека Груевски прифатил промена на името, од Владата енергично демантираа, но потврда дека кај македонската страна постоело расположение за отстапки во однос на името неодамна објави и „викиликс“. Повикувајќи се на разговорите што се воделе меѓу претставниците на САД, Велика Британија и на Франција, се нагласува дека сега вниманието треба да се насочи само кон официјална Атина. „Сега кога Македонија го прифати предлогот на посредникот Метју Нимиц, потребно е да се изврши максимален притисок за тој да биде прифатен и од Грците“, стои во дописот на американската амбасада во Лондон до Стејт департментот испратен на втори април, непосредно пред почнувањето на самитот во Букурешт, објавен на „викиликс“.



      For fair use only.

      Comment

      • indigen
        Senior Member
        • May 2009
        • 1558

        #18
        Originally posted by Bratot View Post
        Let's compare it:

        На референдум пред македонските граѓани ќе се најде наредниот предлог за името што ќе го даде посредникот Метју Нимиц, дури и во случај Владата да не застане зад таквиот предлог. Владини извори брифираат дека референдум сигурно ќе има ако Грција го прифати предлогот и доколку за пакетот на Нимиц се јави позитивно мислење во одредени кругови во земјава. Поради силниот притисок од Брисел и од Вашингтон, Владата одлучила да распише референдум дури и Нимиц да излезе со предлог што не е прифатлив за македонската преговарачка страна. "


        " On the referendum for the name the next suggestion given by the mediator Matthew Nimetz will find place in front of the Macedonian citizens, even if the government will not stand behind such a proposal. From the Government sources briefing that a referendum would certainly happen if Greece accepts the proposal and if the package of Nimitz get positive opinion in certain circles in the country. Due to the strong pressure from Brussels and Washington, the government decided to hold a referendum even if Nimetz come up with a proposal that is not acceptable for the Macedonian negotiating side."


        From the pro-[dpmne] medium:


        From my older posting:

        The only difference if you wish to name it as such, is the "patriotic" burden of the image that [Dpmne] have locked for itself, but they don't differ in anything else from their rivals in [SDSm].

        The game is played on how to sell the name but staying on rule, the only solution of this political riddle is: cowardly pass the decision on the citizens and make them believe they are to decide something.
        It's a pure nonsense, to have the self proclaimed patriotic party asking the citizens whether they prefer to protect or injure their own identity.

        What [Dpmne] is offering is a gun to commit a suicide. Because they lack the balls for killing despite the [SDSm].

        What [Dpmne] should have done is to disarm the possibility of changing the name.

        About the political shift practised by [SDSm]:

        1.

        19 мај 2005

        ЉУБОМИР ФРЧКОСКИ: ЗА ИМЕТО НЕМА МЕСТО ЗА КОМПРОМИС!

        За името нема место за компромис. Проблемот околу името е што немаме што да дадеме, тоа ни е. Едно име имаме. Нимиц не разбира дека тоа не е прашање за име, туку за идентитет.

        Проблем е што во Министерството нема кој да направи стратегија за името, изјави вчера професорот по меѓунардно право Љубомир Фрчкоски, на предавањето на членовите на Демократско-републиканската партија на Македонија.

        Циркусот околу името, како што го нарекува Фрчкоски, започнал пред точно 14 години. Се провлекувал во Европската унија и Обединетите нации, кои на два пати направиле вистински преседан во меѓународното право преку поставување дополнителни услови за признавање на државата.

        Како да се реши проблемот? - Разговорите во Њујорк се привремени. Ние немаме обврска да постигнеме спогодба, туку само да учествуваме во разговорите. Значи ние само треба да кажеме дека нема резултат од нив, и да го симнеме прашањето на техничко ниво.
        Да се нотифицира генералниот секретар на ОН дека нашето уставно име е Република Македонија и ако се нафатиме и да предложиме Резолуција во Советот за безбедност. Политички, потоа, треба да извршиме притисок за признавање на уставното име во Советот на Европа и во Европската унија, - е идејата на Фрчкоски.

        Тој смета дека проблем во Македонија е што земјава е "премногу толерантна со луѓето, кои работат за туѓи интереси”.



        2.

        понеделник, 16 октомври 2006


        Ексминистерот вели дека двојната формула е последен предлог за Нимиц
        Македонија не смее да ги толерира квислинзите за името, смета Фрчкоски
        Ексминистерот за надворешни работи, Љубомир Фрчкоски, Ј порача вчера на Владата дека ќе биде среќен ако таа му каже на Метју Нимиц дека двојната формула е последен предлог од Македонија и дека е време преговорите во Њујорк да завршат.

        Според негови оцени, Македонија е премногу толерантна спрема своите внатрешни квислинзи, кои отворено работат за грчки интереси, па и не го кријат тоа.




        3. 18 декември 2007

        Постои ли дилема дали Македонија реално е соочена со изборот името или НАТО.

        „Таа дилема е грчки производ“, вели екс-министерката за надворешни работи Илинка Митрева. „Прво, затоа што промената на името на нашата држава ќе значи еднаш и засекогаш прифаќање на една погубна филозофија што во континуитет ја следи судбината на Македонците - негирање на македонската нација, на македонскиот јазик, на македонската историја, а оттаму и негирање на македонската држава. И не само од страна на нашиот јужен сосед. Уставното име на Република Македонија не е фирма. Тоа име сме сите ние, тоа е нашето постоење - вчера, денес и утре. Прифаќањето на промената на уставното име Република Македонија значи откажување од нашето постоење.

        „Времето, секако, работи за нас“, вели Фрчковски на прашањето дали стратегијата „времето работи за нас“ се покажа како погрешна или не. „Дали мислите дека 120 земји-членки што не' признале под уставното име е неуспех, дали вреди преку тоа да плукнеме? Ние сме платиле голема цена за таа стратегија и не смееме сега да плукаме на тоа плаќање на цена само затоа што на власт е некој што не ни е симпатичен“.

        Според него, „не смееме да се делиме внатре по основа дали можеби можеме да расправаме за промена на името. Нека се изложат директно во јавност луѓето што мислат дека треба тоа да се направи. Нема разумни аргументи, тоа е едноставно веднење глава по 15 години борба кога сега дојдовме до моментот да ја издржиме последната игра. Тоа не смее да ни се случи. Ние играта ќе ја одиграме до крај“.




        4.
        Branko before:

        10.04.2005

        Грчкиот претседател Каролјос Папуљас со порака до македонските власти дека наводниот предлог на Метју Нимиц Република Македонија Скопје е добра можност која Македонија треба да ја искористи и со тоа да го поддржи мирот и безбедноста на балканот.

        Изјавата на Папуљас за името дојде само неколку часа откако македонскиот претседател Црвенковски најави дека доколку овој предлог навистина дојде од Нимиц истиот ќе биде одбиен.„Нашата опција е единствена, тоа е уставното име или во тој дел презентираниот предлог за нас е неприфатлив“, вели Бранко Црвенковски.


        How then, this "nationalism" of theirs and the position of defending the identity by not changing the name has changed now?

        ************************************************** **************************************************
        If you haven't noticed even today Gruevski and Branko Crvenkovski are saying EXACTLY the same thing:

        "VMRO DPMNE has advocated finding a compromise name, but only if it “would not affect national identity.” by Nikola Gruevski



        2008
        "Би можеле да најдеме формулација со додавка или придавка која не го урива нашиот национален идентитет"

        "We could find a formulation with a addition or an adjective which does not break down our national identity"
        by Branko Crvenkovski





        ************************************************** ************************************************** ***
        and yet just before (2007) he walked through the UN saying:

        "My country is and will remain the Republic of Macedonia," at the end of his speech, President Branko Crvenkovski

        http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=6...D605F0995D033A
        I copy into this thread this post by "Bratot" as it has some very relevant collection of quotes from the main political actors involved in the various deconstruction agendas in play currently (or in the recent past).

        NB: I modified the political party names that are found enclosed by "[square brackets]".
        Last edited by indigen; 04-01-2011, 03:35 AM.

        Comment

        • George S.
          Senior Member
          • Aug 2009
          • 10116

          #19
          I'm personnaly fed up with the way our politicians are selling us out without even asking the people what they want.If the people don't want to change our name then these so called politicians should respect that.But in reality they don't & they carry on regardless of the consequences.It amounts to treason & being traitors to the macedonian cause.They are simply doing irreperable damage to macedonia.
          Last edited by George S.; 04-01-2011, 08:17 PM. Reason: edit
          "Ido not want an uprising of people that would leave me at the first failure, I want revolution with citizens able to bear all the temptations to a prolonged struggle, what, because of the fierce political conditions, will be our guide or cattle to the slaughterhouse"
          GOTSE DELCEV

          Comment

          • indigen
            Senior Member
            • May 2009
            • 1558

            #20
            Originally posted by Volk View Post
            Apparently the symbol is staying...

            А1 Македонија е член на Групацијата А1 Телеком Австрија, водечки провајдер за комуникациски и дигитални решенија во Централна и Источна Европа.


            Seems like more A1 hyped up BS. What a pathetic 'news' station when its intentions are so obvious...
            Volk, as far as I am concerned, ALL (or virtually all) the media in MK is ANTI-MACEDONIAN in one way or another!!! A1 is only more brazen about the way it goes about doing its anti-Macedonian deeds.

            Since getting engaged in this thread, I followed up all the links at A1 and downloaded and watched 4 video interviews. As a result of that effort, I can say that there is no room for doubt about the fact that MNR (Miloshoski) sent a directive to the Shtip "Goce Delchev University" asking them to remove the symbol because it breaches IA obligations undertaken by the VASSALS. But it looks like it will not be enforced (and, obviously, is not under MNR jurisdiction to be able do that) in this pre-election period for domestic consumption reasons, i.e. in order not to lose support from sections of the Macedonian voters.
            1. Владата не била информирана за Вергина на дипломите


            2. Повлечено сонцето од Кутлеш од дипломите
            А1 Македонија е член на Групацијата А1 Телеком Австрија, водечки провајдер за комуникациски и дигитални решенија во Централна и Источна Европа.


            3. Штипскиот универзитетот не ја спроведува препораката на МНР
            А1 Македонија е член на Групацијата А1 Телеком Австрија, водечки провајдер за комуникациски и дигитални решенија во Централна и Источна Европа.


            4. Античкото сонце засега останува на штипските дипломи
            http://a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=136261
            Штипскиот Универзитет го повлекува сонцето од Кутлеш од своите дипломи
            Александар Чочевски - 29 март 2011 Извор: Макфакс

            Државниот универзитет „Гоце Делчев“ од Штип го повлекува сонцето од Кутлеш од дипломите што ги издава оваа високообразовна институција.

            Одлуката следува по реакцијата на Министерството за надворешни работи, според која, Македонија согласно времената спогодба се обврзала да не го употребува овој симбол во било која форма.

            „МНР, како надлежен орган за спроведување на обврските преземени од Република Македонија со Времената спогодба меѓу Република Македонија и Грција од 13 септември 1995 година, потсетува дека согласно член 7 став 2 од Времената Спогодба Република Македонија се обврзала да не го употребува на било кој начин и во сите негови форми симболот наведен во овој член. Во оваа смисла, МНР укажува на потребата Универзитетот итно да ги преземе неопходните мерки за отстранување на овој елемент од дипломите што ги издава Универзитетот, во согласност со обврските на Република Македонија прифатени со Времената спогодба“, се вели во дописот од министерството до штипскиот универзитет. a

            „Во врска со вашето укажување, Ве известуваме дека Универзитетот презеде итни мерки за отстранување на елементот од дипломите што ги издава Универзитетот, во согласност со обврските на Република Македонија прифатени со одредбите на Времената спогодба“, стои во одговорот на универзитетот „Гоце Делчев“.

            Минатиот викенд универзитетот за втората генерација дипломци издаде дипломи на кои беше содржано сонцето од Кутлеш.
            /крај/ач

            http://www.makfax.com.mk/250734/shti...svoite_diplomi
            For fair use only.

            As can be seen (if one can read and understand Macedonian) from the above Makfax report (which clearly illustrates that it is not "only A1" carrying the story), the MNR, as the Macedonian responsible organ for foreign affairs and international commitments, sent a note to the Uni asking it to remove the symbol in use on its diplomas as it is in breach of the Iterim Accord undertakings that the VASSALS have committed to adhere to and are seeking enforcement of its terms upon HellAss by the ICJ!

            Rough Google Transalte of part of the article:

            Macedonian to English translation

            "MFA, as the body responsible for implementing the obligations assumed by the Republic of Macedonia with the Interim Accord between Macedonia and Greece from September 13, 1995, recalls that under Article 7, paragraph 2 of the Interim Agreement the Republic of Macedonia is committed to not use in any way in all its forms symbol referred to in this article. In this sense, MFA stresses the need for the University to urgently take the necessary measures to eliminate this element of the diplomas issued by the University in accordance with the obligations of the Republic accepted the Interim Agreement, "reads the letter from the ministry to Stip university.

            "In connection with your indication, we inform you that the University took immediate measures to eliminate the element of the diplomas issued by the University in accordance with the obligations of the Republic accepted through the provisions of the Interim Agreement, "responded the University "Goce Delchev".
            NB: Copied this post from another thread as it is also relevant for this topic collection.
            Last edited by indigen; 04-19-2011, 09:31 PM.

            Comment

            • indigen
              Senior Member
              • May 2009
              • 1558

              #21
              Милошоски и Јолевски се сретнаа со Нимиц
              Сабота, 30 Април 2011

              Денес во Њујорк се одржа средба на шефот на македонската дипломатија Антонио Милошоски со посредникот на ОН во спорот за името Метју Нимиц, во присуство на амабасодор Зоран Јолевски.


              milososki-jolevski-nimitz


              На средбата министерот Милошоски го информираше Нимиц за најновите случувања во билатералните односи помеѓу Македонија и Грција и уште еднаш ја истакна поддршката во неговите напори кон изнаоѓање решение за спорот што Грција го има со нашето уставно име.

              Министерот Милошоски ја истакна подготвеноста на македонската страна за активно учество во преговарачкиот процес под покровителство на ОН.



              Vojo Stojanovski - Mila Makedonijo

              YouTube - ‪Vojo Stojanovski - Mila Makedonijo (Bog da gi bie....)‬‏

              Petre Temelkovski - KLETVA GOLEMA i ednakva na sramot!
              YouTube - ‪Petre Temelkovski - KLETVA GOLEMA i ednakva na sramot!‬‏
              Last edited by indigen; 06-11-2011, 11:21 PM.

              Comment

              • indigen
                Senior Member
                • May 2009
                • 1558

                #22
                Aleksandar Dinevski - Denovi na iskusenie

                Денови на искушение - мојот конечен став за прашањето за името
                by Aleksandar Dinevski on Wednesday, May 4, 2011


                ДЕНОВИ НА ИСКУШЕНИЕ

                Во историскиот од и битисување на секој народ честопати наидуваат тешки и судбоносни моменти на преиспитување, моменти кога треба да се донесе Одлука од која најдиректно зависи судбината и иднината на народот и државата, моменти на искушение и неизвесност. Тоа се моменти кога доаѓаат до полн израз есенцијалните тежненија и стремежи на народот, неговиот интелектуален и историски капацитет и подготвеноста да се соочи со предизвикот и да изнајде вистински одговор кој ќе ги трасира патиштата за неговиот натамошен развој и просперитет.

                Во исто време тоа се моменти во кои на дело се тестира способноста, визионерството и дораснатоста на политичките лидери на кои народот им ја доверил својата судбина и иднина да го водат напред, да ги акцептираат неговите вистински интереси и изнајдат решенија за нивна реализација. Кај секој народ постојат различни струења, движења, идеи… Големите лидери станале „големи’’ токму тогаш кога успеале сите тие различни струења да ги обединат во јасна мисла и свесна акција која е доволно силна и величенствена да ги надрасне разликите и постигне национално единство на сите политички субјекти.

                Во нашата бурна историја, македонскиот народ честопати наидувал на вакви судбински моменти во кои многу јасно ги промовирал своите легитимни и оправдани интереси, цели и стремежи. За жал Македонија немаше многу среќа со своите водачи, дури и во оние ретки моменти на радост и успех радоста беше поматена со катастрофални одлуки на раководствата кои ни наметнаа нови жртви и отворија рани кои сеуште печат и болат. Сите наши лидери од Колишевски, преку Киро Глигоров, Бранко Црвенковски, Љубчо Георгиевски, Борис Трајковски, Владо Бучковски и оние до нив неспомнати, па се’ до актуелното водство на земјата, покажаа дека не беа дораснати на историскиот миг донесувајки погрешни одлуки кои предизвикаа трајни и непоправливо штетни последици за иднината на Македонија и македонскиот народ.

                Стекнавме слобода на еден дел од својата територија препуштајки ги останатите два дела на геноцид и асимилација на Грција и Бугарија („на Срем не на Солун!“), стекнавме независност со југословенска опашка која сеуште се влече по нас („со право да…“), станавме членка на ООН со променето име, знаме и Устав, со анахрон спор за името кој сеуште трае, ја изгубивме војната во 2001 година и ја редефиниравме државата во Рамковна, не призна најмоќната држава во светот, а ние ги удривме темелите на федерализација како најава за идната поделба на државата… Никогаш асолно не се израдувавме на татковината!

                Денес македонскиот народ повторно стои исправен пред ново искушение – влез во НАТО и Европската унија по цена на најсветото што го има: ИМЕТО МАКЕДОНИЈА!

                Пред нас наидуваат тешки денови на искушение и темни облаци повторно надвиснаа над Македонија, денови во кои земјата е оставена на ветрометина, а нејзините водачи со неподнослива леснотија тргнале по патот на предавството. Просто е застрашувачки и загрижувачки несериозниот и неодговорниот пристап и на власта и на опозицијата кон ова суштествено прашање од кое зависи судбината и иднината на целиот народ. Со блажено незнаење, наивна простодушност или отворено квинслинштво мнозина поитаа да го поздрават најновиот предлог на медијаторот Нимиц како „шанса која не смее да се пропушти“, како излез од тунелот во кој две децении живурка цел еден народ чиј удел во светската историја, култура и наука е немерлив.

                Да, драги мои веќе е сосема извесно дека работите стануваат кристално јасни и сигурни:

                1. Патот на Македонија кон Европа и НАТО води преку „разумниот компромис“ со Атина, односно промена на вековното име на земјата и

                2. нашите политички лидери и од власта и од опозицијата тргнале по тој пат на предавството.

                По најновите изјави на Баросо, Солана, Фуере, Папандреу, па и на премиерот Груевски, „Денот Д“ за нас (спред некои изјави 7 Декември) експресно наближува. На преговарачката маса веќе се наоѓа планот кој е во оптeк подолго време и за кој повеќе е од очигледно тајно се преговара меѓу двете страни. Тоа е познатиот грчко-американски план за решавање на спорот усогласен на дводневната средба помеѓу државниот секретар на САД Кондолиза Рајс и грчката министерка за надворешни работи Дора Бакојани, а кој во себе ги содржи следните точки:

                1. Македонија го менува своето уставно име Република Македонија во Република Северна Македонија;

                2. Македонија добива транзиционен (преоден) период за промена на Уставот и регистрација во меѓународните и мултилатерални институции;

                3. Македонија добива покана за НАТО и ЕУ;

                4. На двете страни им се дозволува да ја користат придавката „македонски“ во комерцијални и некомерцијални цели;

                5. Двете страни се откажуваат од било какви територијални претензии.

                Еве го пред нас „разумниот компромис“ со кој дефинитивно ќе се затвори дводеценискиот спор во кој не турна „мудриот“ претседател Киро Глигоров чии трагични последици допрва ќе ги почувствуваме.

                Историјатот на настанувањето на спорот е познат како и ставовите на двете спротивставени страни кои во изминатиот долг период суштински не се променети и покрај одредени навидум приближувања кои се чини уште повеќе го искомплицираа и со тоа придонесоа за фактичка неможност од негово решавање.

                Анализата на пристапот на Република Македонија во овој спор (без оглед на тоа која опција беше владејачка) неминовно упатува на неколку битни карактеристики кои се провлекуваа во сите досегашни активности насочени кон негово решавање и тоа:

                1) Потценувачки однос кон ова прашање од страна на македонските власти.

                Уште од моментот на неговото настанување сите македонски политичари речиси без исклучок имаа потценувачки и симплифициран однос кон овој проблем. На овој начин македонската јавност долго време беше држена во заблуда за дневнополитички и теснопартиски интереси на сите досегашни владејачки гарнитури. Списокот на таквите заблуди е долг: меѓу Македонија и Грција се водат разговори а не преговори околу разликите за името на државата; спорот ни е наметнат и билатерален; времето работи за нас; симпатиите на меѓународната заедница се на наша страна; со додавање на придавка (или додавка) на сегашното име Република Македонија не се менува идентитетот на нацијата; со прифаќањето на „симпатичниот“ предлог Северна Македонија се става крај на проблемот и започнува период на просперитет на Македонија; со прифаќање на решение за надворешна употреба Македонија ќе го сочува уставното име и нема потреба од менување на Уставот; со решавањето на проблемот Македонија влегува во НАТО и ЕУ и се стекнува со силна позиција за одбрана на идентитетот… Досегашната пракса и искуство од решавањето на овој спор недвосмислено покажаа дека: водиме преговори а не разговори, спорот сами си го наметнавме и веќе е интернационален, времето работеше за Грција а не за нас, во меѓународните односи нема симпатии туку само интереси, националниот идентитет е секогаш поврзан со името на државата и според меѓународното право, членството во овие меѓународни (времени!) организации никогаш не е ниту може да биде сатисфакција за ваквиот чин!

                2) Непостоење на национален консензус и државна стратегија за решавање на спорот

                Како последица на ваквиот приод, македонските власти досега не успееја да изградат поцврст и единствен национален став и консензус на политичките субјекти ниту пак да оформат државна стратегија за решавање на спорот. Последниот неуспешен обид на пратеникот Андов во Собранието да се усвои таква стратегија повеќе имаше карактер на политички маркетинг отколку на сериозен обид навистина да се изгради сериозна стратегија и тактика за излез од ваквата неповолна ситуација.

                Отсуството на стратегија истовремено значешe и отсуство на реална и објективна оценка на карактерот и тежината на спорот, проценка за можниот развој на настаните, утврдување на приоритетите, тактиката за настапување во преговорите, обезбедување поддршка од релевантните меѓународни фактори и конечно – визија за негово надминување. За сите досегашни владејачки гарнитури прашањето имаше третман на „нужно зло“ кое максимално треба да се избегнува и пролонгира неговото затворање поради теснопартиски или лични интереси.

                Со ваквиот дефанзивен, необмислен и неорганизиран пристап Македонија не успеа да создаде поволна меѓународна позиција во одбрана на своите легитимни права и обезбеди вистински и долгорочен стратешки партнер на меѓународен план, а со погрешната политика на сегашната владејачка гарнитура ги изгуби поранешните (пред се’ САД и Германија) или пак истите беа неутрализирани (Република Турција). Трагикомично и со неверување ги примавме вестите – Дора во Лондон – Антонио во Могорче, Дора во Вашингтон – Антонио во Подареш, Дора во Анкара – Антонио во Кичево… Ние споменици, Грција лобисти!

                Сите досегашни позитивни резултати на овој план како што се признавањето под уставното име од 126 земји членки на ООН (меѓу кои и 3 од постојаните членки на Советот за безбедност на ООН) и приемот во некои меѓународни асоцијации, повеќе се должи на некои други околности отколку што е резултат на македонската надворешна политика и изградена стратегија. Македонското раководство не успеа да ја искористи евидентната наклонетост на САД за време на Бушовата администрација и да стави крај на спорот со што трајно би се зацврстила нејзината меѓународна позиција и осигурала внатрешната стабилност. Сегашната позиција на Македонија во овој спор е крајно неповолна и загрижувачка особено по доаѓањето на новата администрација на Барак Обама на чело на САД и активното вклучување на неколку земји членки на ЕУ отворено на страната на Грција.

                Жестокиот притисок врз македонското раководство, тешката економска состојба во земјата, како и погоре споменатите слабости значително придонесоа за создавање на своевиден општ негативен политички консензус на сите политички субјекти и од власта и од опозицијата за потребата од прифаќање на т.н. „разумен компромис“, односно менување на името на државата. Diferentia specifica меѓу нив не е оправданоста, потребата или нужноста од ваквиот потег туку пред се’ прашањето за одговорност кое неминовно ќе уследи по неговото решавање. Опозицијата одговорноста за ова уште од сега ја упатува на Владата на Никола Груевски и ВМРО ДПМНЕ, додека премиерот преку исфрлање на идејата за референдум се обидува истата да ја префрли врз народот без да се води сметка за негативните и погубни последици кои ќе произлезат од таквиот чекор во однос на националното единство и внатрешната стабилност на земјата. Референдумот за едно вакво круцијално прашање нема никаква историска, политичка или правна основа и со самото тоа е нелегален и нелегитимен.

                Сега кога пред нас се наметнува итно и безусловно решавање на спорот само од себе се поставува едно единствено прашање: Дали постигнувањето на „разумен компромис“ претставува крај на еден трагичен почеток или пак е почетокот на еден крај?

                Решението кое ни се нуди во форма на некаква придавка или додавка на нашето име не е крај на нашиот дводецениски од по пеколот. Не драги мои! Тоа „решение“ е почетокот на нашиот крај, нашата Пандорина кутија од која ќе излезат сите зла, нашата „Црна дупка“ во која ќе биде проголтана сета наша славна историја и сите ние како такви, антички или словенски сеедно, нашите свети места, херои и предавници…. само слепци и наивни не можат да ја разберат и сфатат заднината не целото ова сценарио кое по системот „чекор по чекор“ (промената на знамето, на Уставот – делот за правата на нашето малцинства во соседните земји, па пак на Уставот – Рамковниот договор) ги руши темелите на нашето постоење како народ со своја држава.

                А еве зошто:

                1. Самиот чин на постигнување на договор за било каква промена на името на една суверена држава претставува грубо кршење на Повелбата на ООН и меѓународното право со што се создава опасен преседан кој може да послужи како основ за слични такви постапки и на други земји во светот.

                2. Постигнувањето на договор меѓу Македонија и Грција со кој ќе се изврши било каква промена на името на државата не може да претставува крај на спорот туку само една етапа во односите меѓу двете земји после кои реално е да се очекуваат нови барања и условувања од страна на Грција со оглед на нејзините сегашни силни позиции во светот, особено ако се има во вид досегашното искуство со долгорочната стратешка (византиска!) политика на Грција и нејзината меѓународна позиција во НАТО и ЕУ, како и долгата и сложена процедура до финиширање на процесот.

                3. Промената на името само по себе го доведува во прашање и историскиот континуитет на македонската држава народ и нужно имплицира редефинирање на внатрешните односи во земјата во однос на суверенитетот и унитарноста на државата. Придавката со географско значење дефинитивно ја дефинира Македонија како територија без историска и етничка содржина со што директно се потврдуваат и грчките и големобугарските тези за Македонија како една од областите на Балканот чии делови им припаѓаат на сите.

                4. Името на македонскиот народ и јазик се нераскинливо поврзани со името на државата Македонија и секоја придавка или додавка на државното неминовно упатува на редефинирање на идентитетот на нацијата и јазикот на македонскиот народ што ќе доведе до натамошно обезличување, раслојување и разградување на македонското национално ткиво и почеток на крајот на еден народ.

                5. Со чинот на постигнување ваков договор реално е да се очекува вклучување и на соседните земји на Македонија и обид за артикулација на нивните историски интереси во однос на Македонија и тоа:

                - Бугарија – активирање на Санстефанските стремежи преточени во идејата за Голема Бугарија (почетна фаза – проблематизирање на идентитетот и јазикот);

                - Србија - статусот на Македонската православна црква

                - Албанскиот фактор – активирање на проектот „Голема Албанија“!

                Настаните кои се регистрираат дома и во соседството веќе го најавуваат ваквиот расплет на настаните.

                Историјата познава многу примери на вистински геноцид извршен врз поедини народи (Евереите, Ерменците, Македонците…), на нивно мистериозно исчезнување (Маите) или пак постепена асимилација од страна на поголеми и посилни народи (Индијанците во САД, Абориџините во Австралија), но сеуште не е познат случај каде еден народ самиот доброволно се самоуништува! Така, тоа што не им успеа на многуте освојувачи и окупатори на Македонија од антиката до денес еве на најдобар пат е да им успее на нашите (не)легитимни водачи.

                Од нас… и само од нас зависи дали тоа ќе го дозволиме!

                facebook.com/#!/notes/aleksandar-dinevski/денови-на-искушение-мојот-конечен-став-за-прашањето-за-името

                For fair use only.

                Comment

                • julie
                  Senior Member
                  • May 2009
                  • 3869

                  #23
                  A very well written article!
                  "The moral revolution - the revolution of the mind, heart and soul of an enslaved people, is our greatest task."__________________Gotse Delchev

                  Comment

                  • indigen
                    Senior Member
                    • May 2009
                    • 1558

                    #24
                    Originally posted by julie View Post
                    A very well written article!
                    There are a few issues I have concerns with in the article, e.g. use of the terminology "Constitutional name", but overall it covers the current political state of affairs in Macedonian better than anything else I have read that is publicly accessible and concerned Macedonian patriots should read it and take heed of the prognosis given by A. Dinevski.

                    -------------------

                    Are we now in the game of being brainwashed by VASSAL politicians into partaking in a referendum for final Macedonian national suicide?

                    Иванов: Нова динамика во преговорите за името по изборите
                    Вторник, 10 Мај 2011


                    Претседателот на Република Македонија, Ѓорге Иванов во пресрет на неговата средба во Женева со генералниот секретар на Обединетите нации, Бан Ки-мун, изрази очекување дека по изборите на 5 јуни во преговорите со Грција за името ќе биде внесена нова динамика.



                    На средба со новинарите, Иванов информира дека име со географска одредница не и одговара на Република Македонија, додека за предлогот Република Македонија (Скопје), што беше прифатлив во Букурешт, вреди да се размисли и да им се објасни на граѓаните дека со тој предлог нема да се влијае на идентитетот.


                    Шефот на македонската држава најави дека по завршувањето на изборите, се планира средба на македонскиот преговарач Зоран Јолевски и грчкиот преговарач Адемантиос Василакис.



                    --------------

                    Иванов: За Република Македонија (Скопје) вреди да се размисли


                    Бан Ки Мун да инсистира и Грција да се придржува до рамката за преговорите за името, оваа порака но во вид на апел претседателот Иванов му ја упати денеска на генералниот секретар на Обединетите Нации на нивната средба во Женева.


                    Иванов по средбата изјави дека и тој, и генералниот секретар очекуваат нова динамика во преговарачкиот процес, но по изборите во Македонија. Бан Ки Мун бил постојано во тек со преговарачкиот процес за што Нимиц постојано го известувал.

                    Иванов на средбата ја повторил македонската подготвеност за взаемно прифатливо решение но во духот на процесите и резолуциите што се водат во ОН.


                    Претходно Иванов на кратката средба со македонските новинари рече дека на Република Македонија не и одговараат предлози кои може да влијаат на идентитетот, името на јазикот и културата. За предлогот Република Македонија (Скопје), Иванов рече дека вреди да се размисли и може да се објасни на граѓаните дека со тој предлог кој беше прифатен за самитот во Букурешт, Република Македонија (Скопје) нема да се влијае на идентитетските прашања. Секој па и таков предлог мора да помине и на референдум, рече Иванов пред да се сретне со Бан ки Мун.

                    [....]

                    Бан Ки Мун беше поканет да дојде во Македонија....."

                    Од Женева Миомир Серафиновиќ Канал 5 Телевизија.
                    10.05.2011, 19:21
                    Канал 5 телевизија како една од водечките телевизиски куќи во Македонија, од 1998 година на малите екрани до гледање онлајн денес, известува за најновите вести од Македонија, регионот и светот.


                    For fair use only.

                    Makedonci, shto vi e strategijata i planot za spas od vakivte antimakedonski nameri na vazalskite izrodi i predavnici vo BaJRaMot? Vo najmala raka, ne im davaje kakava i da e politicka i materijalna podrska!!!
                    Last edited by indigen; 05-11-2011, 04:26 AM. Reason: Added extra info.

                    Comment

                    • indigen
                      Senior Member
                      • May 2009
                      • 1558

                      #25
                      Датум: 27.05.2011
                      ПАВЛЕ ТРАЈАНОВ, ЛИДЕР НА ДЕМОКРАТСКИОТ СОЈУЗ

                      Јасно е дека имаме поголема поддршка од народот

                      l Постојат разни калкулации за изборните резултати. Што очекувате вие?


                      - Ние настапуваме како дел од владината коалиција и сега повеќе од јасно е дека оваа коалиција „За подобра Македонија“ ќе добие поголема поддршка и нашите процени се дека најмалку 52 пратеници би освоила оваа коалиција без оние од дијаспората. За СДСМ очекуваме 34 до 36 пратеници, а другите партии очекуваме 5 до 6 пратенички места во македонскиот блок. А во албанскиот блок ДУИ и натаму ќе биде водечката партија, а потоа битката ќе се води меѓу Руфи Османи и Мендух Тачи. Најверојатно идната влада ќе се формира меѓу ВМРО-ДПМНЕ и ДУИ и уште по еден партнер од македонскиот и од албанскиот политички блок ќе влезат во оваа коалиција. На тој начин таквата влада би била многу порелаксирана ако се вклучат уште една албанска и македонска партија.

                      [….]


                      Како очекувате по изборите да се одвиваат преговорите во спорот за името со Грција, се добиваат разни пораки во тој поглед?


                      - ДС порано промовира проект за фазно решавање на овој проблем. Тој проект е многу актуелен и ако имаше согласност и од грчка страна, веќе ќе бевме во напредна фаза од разговорите. Но, мислам дека тоа прашање ќе биде еден од врвните приоритети на кои ќе се посвети новата влада и ќе мора да се собере храброст да го разреши овој спор и владата ќе мора да преземе дел од одговорноста. Ние не велиме дека граѓаните не треба да одлучат, сепак одговорноста ќе падне врз лидерите. Се разбира дека големите партии веќе имаат консензус за тоа како да се дојде до решение. За решението се уште нема финална верзија. Но, мислам доколку се дојде до решение кое нема да го загрози македонскиот национален идентитет, јазик и наше опстојување. Мислам дека тоа ќе добие политичка поддршка, а дали таквото решение ќе добие и поддршка од граѓаните, тоа е големо прашање. Лично мислам дека нема граѓанин во РМ што на референдум ќе излезе и ќе гласа за промена на уставното име.

                      [....]

                      Бранко Ѓорѓевски



                      Imeto e na pazarot posle izborive (kako sto bese i predhodno) i so mnogu pogolem intenzitet.

                      Лично мислам дека нема граѓанин во РМ што на референдум ќе излезе и ќе гласа за промена на уставното име.
                      Ova se odnesuva samo na nemenuvanje na ustavot i samo za domasna upotreba na imeto!

                      Comment

                      • George S.
                        Senior Member
                        • Aug 2009
                        • 10116

                        #26
                        Well written article,How stupid can it get both gruevski & ivanov have not got any mandate to discuss anything to do with the name as it is treasonous to do so.Who gave them the right to manipulate the name so that greece will accept a compromise.Then after negotiating they think they'll go to the people for a refferendum.This has been unheard of until nero fiddled while rome was burning.Once again the macedonian people will be duped by their politicians of their right to self determination.Macedonians have a solemn right to call theselves what they want not what politicians think they should be called.
                        "Ido not want an uprising of people that would leave me at the first failure, I want revolution with citizens able to bear all the temptations to a prolonged struggle, what, because of the fierce political conditions, will be our guide or cattle to the slaughterhouse"
                        GOTSE DELCEV

                        Comment

                        Working...
                        X