Vasil Iljov and the Inscriptions in Macedonia

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Sarafot
    Member
    • Dec 2008
    • 616

    #4
    Dont show this to Slovak.
    Ние македонците не сме ни срби, ни бугари, туку просто Македонци. Ние ги симпатизираме и едните и другите, кој ќе не ослободи, нему ќе му речеме благодарам, но србите и бугарите нека не забораваат дека Македонија е само за Македонците.
    - Борис Сарафов, 2 септември 1902

    Comment

    • Delodephius
      Member
      • Sep 2008
      • 736

      #5
      Sorry, I don't mix nationalism and politics with history.
      अयं निज: परो वेति गणना लघुचेतसाम्।
      उदारमनसानां तु वसुधैव कुटुंबकम्॥
      This is mine or (somebody) else’s (is the way) narrow minded people count.
      But for broad minded people, (whole) earth is (like their) family.

      Comment

      • Soldier of Macedon
        Senior Member
        • Sep 2008
        • 13670

        #6
        While I admire any Macedonian that aspires to become a student of history and related fields, and know that Vasil Iljov has much experience, as with the Rosetta Stone I cannot agree with much of his rock inscription interpretations. This is not due to my belief that he is wrong, but due to the lack of corroboration (that I have seen anyway) in external evidence and support thus far.

        Which other experts with these types of inscriptions share the same views? Are there any other parallels which can strengthen the evidence in favour of a certain type of inscription?
        In the name of the blood and the sun, the dagger and the gun, Christ protect this soldier, a lion and a Macedonian.

        Comment

        • Dimko-piperkata
          Senior Member
          • Sep 2008
          • 1876

          #7
          Originally posted by Soldier of Macedon View Post
          ....

          Which other experts with these types of inscriptions share the same views? Are there any other parallels which can strengthen the evidence in favour of a certain type of inscription?
          which experts do u mean ?
          cigani ?
          tatari ?
          evropejci ?

          or nashi ?


          watch the video with margerita kitan on mazorg there u ill hear that a frenchman share the same views

          and remember last year in may, tome i aristotel were invided from the russian academy of sciences to present them their work on the stone of rosetta...after their visit the academic "Valerij Aleksejevich" came to the conclusion and said that "greece is stealing macedonian history"
          1) Macedonians belong to the "older" Mediterranean substratum...
          2) Macedonians are not related with geographically close Greeks, who do not belong to the "older" Mediterranenan substratum...

          Comment

          • Sarafot
            Member
            • Dec 2008
            • 616

            #8
            Acctualy our historians fold is that they dont travel around world and share their thouths with others,they only post it in Macedonia.

            Have you guys hear about how that Vanče ?,speaks in world military history conference,the bajgani atacked him that he is falsifikator,but then others asked him about facts and suported his teory.

            My point is they should go around world academis and shere their knowlage!

            If they are wrong they wont show on public any more.
            Ние македонците не сме ни срби, ни бугари, туку просто Македонци. Ние ги симпатизираме и едните и другите, кој ќе не ослободи, нему ќе му речеме благодарам, но србите и бугарите нека не забораваат дека Македонија е само за Македонците.
            - Борис Сарафов, 2 септември 1902

            Comment

            • Pelister
              Senior Member
              • Sep 2008
              • 2742

              #9
              Originally posted by Slovak/Anomaly/Tomas View Post
              Sorry, I don't mix nationalism and politics with history.

              Of course you do.

              Comment

              • Delodephius
                Member
                • Sep 2008
                • 736

                #10
                Originally posted by Pelister View Post
                Of course you do.
                Explain...
                अयं निज: परो वेति गणना लघुचेतसाम्।
                उदारमनसानां तु वसुधैव कुटुंबकम्॥
                This is mine or (somebody) else’s (is the way) narrow minded people count.
                But for broad minded people, (whole) earth is (like their) family.

                Comment

                • Pelister
                  Senior Member
                  • Sep 2008
                  • 2742

                  #11
                  Generally speaking, history is politics.

                  When Ranke first proposed that what makes good history is objective history, who was to know that the idea that history can be objective, would be hijacked by just about everyone pushing their own agenda, swearing that they had the real truth. We have seen what New Greek "truth" has done to us. You have your own agenda from what I have gathered - which is good to see. Some fresh perspectives are sorely needed.

                  I'm not saying that historians can't be objective - they can, but only the best of them are.

                  We've got alot of cleaning up to do in this area. Too many nationalist ideas, dictating how history should be written. But challenging ideas are not enough. It is not what you write, it is how you write it - method is not everything, but it is nearly everything; there are rules that must be followed, but few ever do.

                  Comment

                  • Soldier of Macedon
                    Senior Member
                    • Sep 2008
                    • 13670

                    #12
                    Dimko, I agree with Aleksejevich that Greece steals Macedonian history, there is no doubt about that, but until I see some external evidence to support Iljov, Tomev and co. I cannot just agree with something of this magnitude. If they are right, then let them push it in a broader sense, to the international arena, get their opinion on why it is or isn’t correct. I don't see the logic of using it as evidence if it hasn't yet been established as accurate.

                    What exactly is the French guy supporting where it concerns Margerita, and what does he say?
                    In the name of the blood and the sun, the dagger and the gun, Christ protect this soldier, a lion and a Macedonian.

                    Comment

                    • Dimko-piperkata
                      Senior Member
                      • Sep 2008
                      • 1876

                      #13
                      the french guy is "edouard piette" one of the greatest archeoligist, geologist, paleolinguist he found 1964 in france artefacts with the very old macedonian letter...piette do not now it that @that time, that it was macedonian i think even he dont know that the carves were a letter but margerita and vasil find that out.
                      1) Macedonians belong to the "older" Mediterranean substratum...
                      2) Macedonians are not related with geographically close Greeks, who do not belong to the "older" Mediterranenan substratum...

                      Comment

                      • Pelister
                        Senior Member
                        • Sep 2008
                        • 2742

                        #14
                        Originally posted by Soldier of Macedon View Post
                        Dimko, I agree with Aleksejevich that Greece steals Macedonian history, there is no doubt about that, but until I see some external evidence to support Iljov, Tomev and co. I cannot just agree with something of this magnitude. If they are right, then let them push it in a broader sense, to the international arena, get their opinion on why it is or isn’t correct. I don't see the logic of using it as evidence if it hasn't yet been established as accurate.

                        What exactly is the French guy supporting where it concerns Margerita, and what does he say?
                        Ilyov is basing alot his work on the older artefacts, which have a clear provenance (I think there are only a few of them).

                        There are questions over his more recent finds, but I don't doubt their authenticity. I think its up to Vasil to bring in some outsiders to look at what he has, and send the stuff away to laboratories for authentication...etc.

                        Comment

                        • Dimko-piperkata
                          Senior Member
                          • Sep 2008
                          • 1876

                          #15
                          vasil iljov: Mk Majka na indoevropejskite jazici !

                          Најстари сведоштва за македонската писмена традиција



                          Во стручната и научната литература сθ уште владее „убедувањето“ дека таканаречените „индоевропски јазици“ се фамилија на јазици што ги зборуваат најголем број луѓе и што се зборуваат во поголемиот дел на Европа и областите населени со европејци и во поголемиот дел на Југозападна и Јужна Азија. Веројатно заради незнаење, невистини упорно се тврди дека таканаречените „индоевропски јазици“ наводно потекнуваат од „непотврден јазик“ кој наводно „се говорел пред повеќе од 5.000 години во степските области северно од Црно Море“ и дека наводно тој „се поделил на многубројни дијалекти до 3000 г.п.н.е.“ Меѓутоа, најновите дешифрирања на натписи од артефакти на палеолитската праисторија на македонската писмена традиција (околу 40.000 - 30.000 г.п.н.е.; 19.000 - 14.000 г.п.н.е. или 15.000 - 11.000 г.п.н.е.) ја збогатуваат фактографијата на археолошката лингвистика и го утврдуваат најстариот македонски јазик на македонската зетска заедница како прајазик кој се говорел на територијата на Великата Зета Македонија, од Атлантски Океан до Урал и од Балтичко Море до северноафриканските простори.

                          Теоријата за таканаречените „индоевропски јазици“ ќе мора да претрпи ревидирање. Континуитетот на македонската јазична традиција потврдува дека најстариот јазик, т.е. протојазик, кој се зборувал во Големата или Великата Зета Македонија, бил палеолитскиот, мезолитскиот, неолитскиот и енеолитскиот македонски јазик. Според македонската археолошка лингвистика, можат да се утврдат и древни наречја, кои имаат одредени препознатливи разлики во однос на најстарата фаза од македонскиот праисториски кодифициран јазик, вклучувајќи и некои примери на супстратни појави или кај некои населенија и подоцнежни суперстратни, туѓојазични влијанија. Но веќе е непобитен фактот дека најстар протојазик на светот е палеолитскиот македонски јазик и тој е прајазик за сите денес таканаречени „индоевропски“, „палеобалкански“, „словенски“ итн. јазици.

                          Во целокупниот еволутивен процес древните македонски племиња во времето на палеолитот имале заедничка митологија во која е осведочена доминацијата на култот на богот на Сонцето (ИЛ, ИЛЕ) и Космосот и на култот на МА - Големата Мајка Божица; имале заеднички јазик и заедничка говорна територија; имале најстаро општествено уредување во облик на зетување во рамките на Великата Зета Македонија; имале заедничко име, заедничко македонско фонетско писмо, одделни македонски зетови - писари и висок степен на македонска култура во рамките на еволутивниот процес на најстарата фаза на македонската цивилизација од Магдален до Мамонтовој Курји на Урал.

                          Најстарото име на континентот Европа било „Македонија“ или „Зета Македонија“ и тоа најмалку од периодот на таа од некои таканаречена „Магдаленска култура“ (15.000 - 8000 г.п.н.е.), која во науката се смета за култура на доцниот палеолит и која со археолошки истражувања е осведочена на територијата на денешна Франција, Шпанија, Швајцарија, Белгија, Германија во праисторискиот временски интервал од 15.000 до 8.000 г.п.н.е., додека во поширок контекст таа ја опфаќа завршната етапа на развитокот на доцнопалеолитската култура на целокупната европска призаледена област од Пиринеите до Урал. Таканареченото „мадленско население“, а фактички населението на дел од македонските племиња на Великата Зета Македонија (т.е. дел од најдревните Македонци) оставило извонредна уметност и писменост на предмети од коска и камен. Во сведоштвата преовладуваат разновидни сечила, дупчалки, стругалки од кремен. Особено се истакнуваат врежани претстави на рогови и коски, скулптури од рогови на ирвас, најстари натписи на ребра и заби од мамонт, како и други претстави на пештерски ѕидови и тавани, а исто така на живеалишта од коска и животински кожи.

                          На целокупната наведена територија на Великата Зета Македонија е регистриран ист систем на пишување, т.е. исто македонско писмо. Тоа е симболичен, фонетски систем, што се користел за обележување на елементите на најстарата фаза од развитокот на македонскиот говорен и писмен јазик, како што се гласовите, интерпукциските знаци, броевите итн. на палеолитскиот македонски јазик. Тој е прајазик на сите таканаречени „индоевропски јазици“, а одделно и на сите таканаречени „словенски јазици“ и кој фактички на карпи, облутоци, коскени артефакти, жезли, надгробни споменици итн. го фиксира говорниот и стандардниот писмен јазик на Македонците од времето на палеолитот, мезолитот, неолитот и подоцнежните периоди од најстарата во Европа и во светот македонска писмена традиција со континуитет во траење не само од 21.000 години, туку и со апсолутна хронологија од околу 40.000 години.

                          Сведоштвата на македонската цивилизација за македонското општество на македонските племиња; за македонскиот јазик, како службен јазик на Великата Зета Македонија и како уникатна особина на човечкиот род; за Македонците, како основачи и осмислувачи на најстарото организирано општество и на најстариот осмислен официјален систем на пишување во светот, кој е предок на сите денешни азбуки со сведоштво за најстар идентитет на човечка заедница со регистрирано најстаро име на територија, која се идентификува со именката „Македонија“ и на индивидуи и јазик, кои се идентификуваат со придавката „македонски“, внесуваат радикална поправка во вековните заблуди на плејада научници и науки во Европа и во светот. Македонија и Македонците треба да се горди што така се викаат најмалку 17.000 години, бидејќи ги имаат најстарите имиња на преобразливиот заеднички македонски свет на македонската цивилизација, која има посведочен континуитет на македонска писмена традиција најмалку од 40.000 години.
                          1) Macedonians belong to the "older" Mediterranean substratum...
                          2) Macedonians are not related with geographically close Greeks, who do not belong to the "older" Mediterranenan substratum...

                          Comment

                          Working...
                          X