Macedonia and Bulgaria: Political Relations

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Soldier of Macedon
    Senior Member
    • Sep 2008
    • 13670

    There are people who declare to be Macedonians in Greece too. With the Prespa treaty we did not renounce them, Pendarovski said.
    More lies. That is exactly what they did.
    Organizations of Macedonians in Bulgaria have turned to the European Court of Human Rights after Bulgaria refused to register them, and recently, left leaning members of the European Parliament have raised this issue against the Borisov Government. Bulgaria considers these suits and the actions of the European Parliament as inspired by the Zaev Government.
    Sure, Zaev is coordinating an insurrection of Macedonians in Pirin whilst erasing Macedonian history in the republic. 3D chess.
    In the name of the blood and the sun, the dagger and the gun, Christ protect this soldier, a lion and a Macedonian.

    Comment

    • Risto the Great
      Senior Member
      • Sep 2008
      • 15658

      Originally posted by Soldier of Macedon View Post
      3D chess.

      This is the Macedonian genius which is often on display by our brethren. Rather than learning the rules, they keep working up new rule-books in their own fantasy worlds. The sad part is that Macedonians seem to accept it all.
      Risto the Great
      MACEDONIA:ANHEDONIA
      "Holding my breath for the revolution."

      Hey, I wrote a bestseller. Check it out: www.ren-shen.com

      Comment

      • Carlin
        Senior Member
        • Dec 2011
        • 3332

        Zaev’s nod to Serbia reveals the extent of Bulgaria’s frustration with him

        URL:


        Prime Minister Zoran Zaev is ignoring the latest round of accusations from Bulgaria, but they point to a serious new regional power-game over Macedonia. A routine statement of congratulating one of Macedonia’s ethnic communities on its national holiday, the types of which Macedonian politicians make every few weeks, sparked anger in Bulgaria.

        The issue is that the community in question is the Serbian community. Serbia and Bulgaria have been locked in a long conflict over regional dominance, which has largely played out over Macedonians’ heads. Both countries have tried to expand their influence over Macedonia, recruit supporters, funded armed groups and churches and had them engage in fighting each other almost as much as the nominal enemy – the Ottoman Empire. Eventually they carved Macedonia up in 1913, with Greece grabbing the biggest slice, after previously Serbia and Greece ganged up on Bulgaria.

        Zaev promised that he will restore Serbian language education in elementary schools, after the language was removed from being part of mandatory education in Yugoslavia. Serbian language media and their overall cultural influence were dominant in the Republic of Macedonia until 1991, and continue to be well watched, while Bulgaria’s presence is negligible – an issue Bulgarian politicians have often raised in their disputes with Zaev. Bulgaria happily and quickly recognized Macedonia’s independence, helped during the Greek embargo and donated a large number of its surplus tanks to Macedonia, but after its EU membership, its growing to leverage the veto power into more concessions on historic issues have been met with a negative reaction in Macedonia. More recent attempts at having a charm offensive (both Bulgaria and Serbia promised Zaev a donation of coronavirus vaccines, but neither has delivered) are drowned out by the hundreds of angry social media comments every time the two countries lock horns in front of a European Council meeting.

        This is why Zaev’s statement to the Serbian community has sparked such anger in Bulgaria, especially among politicians who placed high hopes in Zaev, and expected that he will deliver for them a rewriting of Macedonian history and will push Macedonians toward adopting a Bulgarian identity.

        Will Zaev extend a similar message to Bulgarians in Macedonia on the occasion of a Bulgarian holiday? Will he congratulate on the day of Goce Delcev, one of the most celebrated heroes of the Bulgarian people and announce the opening of a Bulgarian cultural center in Skopje and restore the teaching of the Bulgarian language in elementary schools that was abolished by Tito and the Yugoslav Communist Party? Will he remove textbooks where Bulgaria and Bulgarians are represented as Tatars and Mongols, occupiers, fascists and enemies of the Macedonians?, Kovatchev said.

        Bulgaria has not pushed for Bulgarian language education in Macedonia, while claiming that the Macedonian language in general is a Bulgarian dialect. It hasn’t pushed for the declaration of a national holiday of Bulgarians in Macedonia – although Bulgarian politicians were prominent in the honoring of the anniversary of the 1928 assassination of Serbian occupying officer Velimir Prelic, carried out by a young female activist Mara Buneva in Skopje. Instead, Bulgaria generally considers all Macedonian heroes and events their own and wants them shared side by side.

        But Kovatchev’s comments, while meant to be ironic, also show the depth of Bulgarian frustration with the fact that Serbian cultural influence enjoys the level it does in Macedonia, and greatly surpasses the Bulgarian influence. Zaev’s policy of appeasing the neighboring countries who hold veto power in EU and NATO – namely Greece and Bulgaria, and accepting all their demands, has led to hugely unrealistic expectations in Bulgaria as to what he can actually deliver, and whenever the expectations are betrayed, it leads to a new round of accusations that slowly but surely deepen tensions between the two nations.

        Comment

        • Liberator of Makedonija
          Senior Member
          • Apr 2014
          • 1595

          Do not threat bugari, if Zaev has opened a culture centre for the srbi in Skoplje then it is only a matter of time before you receive one in Bitolya!
          I know of two tragic histories in the world- that of Ireland, and that of Macedonia. Both of them have been deprived and tormented.

          Comment

          • Carlin
            Senior Member
            • Dec 2011
            • 3332

            Dimitrov accused of giving away the term “Macedonian” to Bulgaria and Greece

            URL:


            During the discussion in the Parliament over the proposed vote of no confidence in Deputy Prime Minister Nikola Dimitrov, Antonio Milososki from VMRO-DPMNE accused Dimitrov of giving away the identity designation “Macedonian” to neighboring countries.

            Only in the past ten days we were informed that Macedonia and Bulgaria made progress in the use of terms “in accordance with the laws and the Constitution of the Republic of Macedonia”. What does that mean? It means that in the end we will be forced to give up of the term “Macedonian”. Nikola Dimitroev enabled Bulgaria to achieve this, and not only Bulgaria, when he imposed the constitutional amendments in 2019, Milososki said.

            Bulgaria wants the Macedonian language to the referred to as “the official language of the Republic of North Macedonia” and is vehemently opposed to having it added as an official language of the European Union when/if Macedonia joins the EU. It also wants to define the Macedonian nation as recently derived from the Bulgarian. The Prespa Treaty gives Macedonia the right to call its language “Macedonian” after defining it as a Slavic language, but Bulgaria is not bound by this treaty. Prepsa, furthermore, declares Macedonian nationality as “Macedonian/citizen of the Republic of North Macedonia”, making it a lengthy citizenship designation rather than a national identifier.

            The person who erased the adjective Macedonian from our institutions is Nikola Dimitrov. We can’t use the adjective any more. There is no Macedonian committee, no Macedonian institution, no Macedonian delegation. That is the Trojan gift Dimitorv gave us, Milososki said.

            Bulgaria is not satisfied with the extent of implementation of the 2017 Zaev – Borisov treaty, and blocked Macedonia from opening EU accession talks, which prompted the vote of no confidence initiated by VMRO-DPMNE.

            Dimitrov insisted that he remains dedicated to the “Macedonian cause” and that his actions helped end the use of the name “Former Yugoslav Republic of Macedonia of FYROM”. “We are no longer Tungusia (derogatory name for a statelet) and have no more disputes and have a recognized position in the northern part of the region of Macedonia”, Dimitrov said. “FYROM” was used by Greek nationalists as a name for Macedonia and sometimes by international institutions or EU member states, but most of the world recognized Macedonia as the Republic of Macedonia. The 2018 Prespa Treaty signed by Dimitrov and Zaev imposed extensive use of the name “Republic of North Macedonia”, erasing the gains Macedonia made over the decades of the name dispute with Greece in exchange for NATO membership and very a dubious EU prospect.

            Ana Laskoska from VMRO-DPMNE reminded Dimitrov that he joined Zaev for a airplane selfie in which the top Government members promised that Macedonia was allowed to open EU accession talks. The picture is now frequently used to mock the foreign policy “success” of the Zaev regime, as almost three years later Macedonia remains nationally humiliated and with no EU accession talks.

            The promises you accuse us of were promises made by the European Union. I have the March 2020 decision of the European Council which says that it will open accession talks with Macedonia, and does not include additional pre-conditions, Dimitrov said. This decision was overruled in December of 2020, when Bulgaria said that it is going to veto the accession talks.

            Regarding the earlier veto put down by France in 2019, Dimitrov insisted that there were no problems with reforms or crime and corruption in Macedonia that would add to the opposition in the EU, but that the veto was driven by French internal politics. Dimitrov named German Chancellor Merkel and French President Macron as politicians who said that this veto was “part of the internal debate in France, over reforms of the European Union”. This veto was lifted after France secured changes to the EU enlargement process, only to be replaced with the Bulgarian veto.

            Comment

            • Carlin
              Senior Member
              • Dec 2011
              • 3332

              Polls in Bulgaria show Karakachanov may not enter Parliament

              URL:


              Polls in Bulgaria show that the nationalist United Patriots coalition led by Defense Minister Krasimir Karakacanov will be fighting for entry in the next Parliament. Karakacanov is the driving force behind the growing dispute between Macedonia and Bulgaria, which is largely motivated by his need to win over 3 percent of the votes and enter the Parliament. Currently, polls put his coalition at 2.9 percent.

              The ruling GERB party led by Boyko Borisov, who has followed Karakacanov in the hard line position toward Macedonia, leads in the polls with 17.3 percent of the votes, followed by the Socialist Party with 15.3 percent.

              The two king-maker parties could be the movement led by TV show host Slavi Trifonov and the DPS party which mainly represents the Turkish minority. Two parties built around the recent protest movement against Borisov and the protests against over-construction in the capital Sofia are also likely to win seats in the Parliament, polling between 4 and 5 percent.

              Comment

              • Carlin
                Senior Member
                • Dec 2011
                • 3332

                Kaракачанов: Иднината на Македонија е да стане албанска провинција или пак да се приклучи кон Бугарија

                URL:


                Вицепремиерот и министерот за одбрана на Бугарија Красимир Каракачанов неодамна во едно свое гостување на новинарско прашање одговорил кој е условот Македонија да стане дел од европското семејство.

                Имено тој открил дека Македонија би била дел од ЕУ само доколку стане албанска провинција или пак да се приклучи кон Бугарија.

                Има иднина, јас сум зборел со повеќе скопски политичари и им кажувам дека имаат две алтернативи, едната е за 20 години да се приклучат кон Албанија и да станат албанска провинција, а другата е европска интеграција нормално во рамките на една бугарска држава, рече тој.

                Comment

                • Liberator of Makedonija
                  Senior Member
                  • Apr 2014
                  • 1595

                  Originally posted by Carlin15 View Post
                  Kaракачанов: Иднината на Македонија е да стане албанска провинција или пак да се приклучи кон Бугарија

                  URL:


                  Вицепремиерот и министерот за одбрана на Бугарија Красимир Каракачанов неодамна во едно свое гостување на новинарско прашање одговорил кој е условот Македонија да стане дел од европското семејство.

                  Имено тој открил дека Македонија би била дел од ЕУ само доколку стане албанска провинција или пак да се приклучи кон Бугарија.

                  Има иднина, јас сум зборел со повеќе скопски политичари и им кажувам дека имаат две алтернативи, едната е за 20 години да се приклучат кон Албанија и да станат албанска провинција, а другата е европска интеграција нормално во рамките на една бугарска држава, рече тој.
                  Fearmongering like that coupled with Bulgarian passports may just see that idea realised
                  I know of two tragic histories in the world- that of Ireland, and that of Macedonia. Both of them have been deprived and tormented.

                  Comment

                  • Carlin
                    Senior Member
                    • Dec 2011
                    • 3332

                    L. Georgievski has completely destroyed all negotiating positions.

                    Предлогот на поранешниот премиер Љубчо Георгиевски за акциски план за решавање на релациите меѓу Скопје и Софија, предивикаа бурни реакции на политичката сцена. Предлогот кој го објави експремиерот е во пет точки во кои, а меѓу другото, се бара ...

                    Comment

                    • Carlin
                      Senior Member
                      • Dec 2011
                      • 3332

                      Љупчо Георгиевски со 5 точки како да се подобрат односите помеѓу С Македонија и Бугарија

                      URL:
                      Поранешниот премиер, Љупчо Георгиевски, преку социјалните мрежи оценува дека македонското-бугарските односи се движат кон нов ќорсокак и кон нова ескалација на сите нивоа. Тоа според него, може да доведе до долгогодишна омраза помеѓу двата народа и затоа дава предлог-акциски план како да се излезе од оваа ситуација. Неговиот предлог, кој вели има само политичко-дипломатски карактер, …


                      Поранешниот премиер, Љупчо Георгиевски, преку социјалните мрежи оценува дека македонското-бугарските односи се движат кон нов ќорсокак и кон нова ескалација на сите нивоа. Тоа според него, може да доведе до долгогодишна омраза помеѓу двата народа и затоа дава предлог-акциски план како да се излезе од оваа ситуација.

                      Неговиот предлог, кој вели има само политичко-дипломатски карактер, е составен од пет точки во кој првата е Северна Македонија да даде гаранција дека нема никаква аспирација за Источна односно Пиринска Македонија и дека во поимот „Северна Македонија“ не влегува „Источна Македонија“.

                      Следно, предлага, уште една гаранција од Северна Македонија, а тоа е дека како држава со ништо нема да ги помага и поддржува организациите кои бараат македонско малцинство во Бугарија.

                      Српски начин на решавање на проблемите за јазикот и нацијата

                      Трета точка во неговиот предлог е бугарскиот парламент да донесе декларација во која ќе изјави дека под поимот македонска нација и македонски јазик подразбира само нација и јазик кои се формирани после 1944 и дека Бугарија со ништо не ги прифаќа тезите за кои смета дека се фалсификат и ја поддржува бугарска историографија во одбрана на својата вистина.

                      Георгиевски вели дека ваквата стратегија е истата која ја применува Србија во решавање на ваквите проблеми.

                      „Имено Србија го има истиот проблем со хрватскиот јазик, со босанските и црногорските нација и јазик, па дури и со македонската нација и јазик. Но, Србија политички ги има признаено сите четири нации и јазици дури и на својата територија. Ама српската наука историографија и лингвистика не го признава тој факт и секојдневно се бори со аргументи. Истата приказна е и со Македонија. Политиката максимално ја дава поддршката за македонска нација и јазик ама секоја година се печатат книги за Македонија како стара Србија, како ја ослободиле Македонија во балканските војни, книги за српски манастири и цркви од време на средновековието …“, пишува експремиерот.

                      Промена на стратегијата за историјата и конечно решавање на проблемот со јазикот

                      Четвртата точка во предлогот на Георгиевски се однесува на заедничката историска комисија, за која тој смета, дека треба да ја смени стратегијата односно да се објават петте личности за кои досега се усогласени ставовите. Исто така, предлага и за Гоце Делчев да се објави дека тој е општ и заеднички, без многу детали, како и за Глигор Прличев. Понатаму наведува дека треба и без многу објаснувања и навлегување во детали, комисијата да усогласи уште 10-15 историски настани и тие да продолжат да се слават заедно.

                      Неговиот предлог продолжува со тоа Бугарија итно да направи список на места од македонските учебници кои ги смета за навредливи и истите да се избришат без да се чека општа дискусија.

                      „Да се направи нова специјална комисија која ќе работи под најбрза постапка за прогонот и убиствата на Македонци со бугарска национална свест. Според бугарски извори 30 000 убиени и 120 000 малтретирани. Лично сметам дека тука некој лошо ја подводи бугарска јавност. Но и 1 200 да се демократија треба да објави на виделина. Македонската страна да се задолжи во сите историски книги, независно од државен или приватен издавач, точна да го дава преводот посебно каде писателите пишувале Македонци или Бугари. Секој фалсификат да биде финансиски санкциониран. Македонската историографија да ги коригира и да ги даде вистинските имиња на институциите, на пример Народна Федеративна Партија?“, пишува Георгиевски.

                      Понатаму, тој предлага да се пополнат биографиите на важните личности како што Гоце Делчев, Даме Груев и Ѓорче Петров кои биле учители на бугарската егзархија, што според него, не е мала работа која се крие.

                      На крајот во точката за историските прашања, тој дава и предлог со кој смета дека конечно може да се затвори проблемот со јазикот.

                      „Македонската страна да признае дека целата македонска преродба се обидувала да создаде заеднички јазик со бугарскиот, но врз база на македонските дијалекти. Меѓутоа, бугарската интелигенција поради кратковидост кодифицирала јазик само врз база на северозападните дијалекти со што го отвориле патот на македонскиот јазичен сепаратизам, а на српските лингвисти дале основа дека и шопските говори во Бугарија се српски јазик. Да признае дека официјално писмо и јазик на сите македонски организации во османлискиот период бил бугарскиот јазик и писмо, што се лесно проверливи факти. А, бугарската страна да прифати дека тоа е добар приод да се затвори јазичното прашање“, пишува Георгиевски за јазикот.

                      Пругата под концесија

                      Последната, петта, точка од предлогот на експремиерот за подобрување на односите се однесува на инфраструктурните прашања. Според него, македонската страна треба да ја даде под концесија железничката пруга на бугарските железници и со пресметан екстра профит да ја доградат.

                      Бугарија, пак, вели тој, конечно од своја страна да ги изгради патиштата за граничниот премин „Клепало“, за кој 20 години има и пат и гранична зграда, како и преминот „Црна Скала“ помеѓу Делчево и Ќустендил каде патот беше изграден, но сега веќе е руиниран.

                      Кога се во прашање граничните премини, македонската страна, предлага Георгиевски, како поклон на Бугарија да ѝ изгради втора лента на преминот Делчево-Благоевград каде на секој празник граѓаните чекаат со саати.

                      Comment

                      • Soldier of Macedon
                        Senior Member
                        • Sep 2008
                        • 13670

                        Поранешниот премиер, Љупчо Георгиевски, преку социјалните мрежи оценува дека македонското-бугарските односи се движат кон нов ќорсокак и кон нова ескалација на сите нивоа. Тоа според него, може да доведе до долгогодишна омраза помеѓу двата народа и затоа дава предлог-акциски план како да се излезе од оваа ситуација.
                        Not that it should be required by now, but let this be a lesson to any Macedonian out there who still maintained a level of sympathy and understanding for this traitor.

                        Поранешниот премиер Љупчо Георгиевски на својот профил на социјалната мрежа Фејсбук понуди план за излез од спорот со Бугарија. Според неговиот план, составен од пет точки, потребно е да ѝ се дадат гаранции на Бугарија дека Македонија нема апсирации кој Пиринскиот дел. Тој предлага промена на...

                        Зоран Заев вчера преку Љубчо Георгиевски пушти пробен балон во јавноста, и порача дека македонскиот јазик не постоел во кореспонденцијата на патриотските револуционерни организации директно негирајќи ја посебноста на македонскиот јазик, како и посебноста на македонската нација. Заев сака да ги одроди револуционерите и сите македонски дејци и од нив да направи Бугари“, велат од ВМРО-ДПМНЕ. Тие обвинуваат и дека преку Георгиевски, сака испраќа порака дека ќе се откаже од македонското малцинство во Бугарија.
                        Georgievski is a political whore in any case, so that's possible. Or he could've just been on another substance-induced rant.
                        Од друга страна, пак, СДСМ се изјасни дека нивните ставови се различни од оние на Георгиевски. Тие тврдат дека де отворени за дијалог, но за идентитетот не се преговара. „Остануваме отворени за дијалог за изнаоѓање на решение меѓутоа повторувам уште еднаш Македонскиот јазик и македонскиот идентитет не се тема на разговор. Нити се разговарало, нити во иднина ќе се разговра на оваа тема. Ставовите на господинот Георгиевски се негови лични ставови со којшто ние апсолутно немаме никакви допирни точки“, изјави пратеничката на СДСМ Марија Георгиевска.
                        Amazing how these morons are still talking about identity like they haven't already betrayed their country and people. Yet they're still open for even more dialogue.
                        In the name of the blood and the sun, the dagger and the gun, Christ protect this soldier, a lion and a Macedonian.

                        Comment

                        • Carlin
                          Senior Member
                          • Dec 2011
                          • 3332

                          As if it wasn't enough, here is the new development.

                          URL:
                          Бугарскиот претседател Румен Радев на средбата со шефовите на бугарските специјални служби побара да се преземат навремени мерки за адекватна заштита на правата на бугарските граѓани надвор од Бугарија, кои се изложени на напади само поради нивната национална самосвест, јави дописникот на МИА од Софија.


                          Радев на состанок во шефовите на бугарските специјални служби заради „повреда на правата на Бугарите во Македонија“

                          Бугарскиот претседател Румен Радев на средбата со шефовите на бугарските специјални служби побара да се преземат навремени мерки за адекватна заштита на правата на бугарските граѓани надвор од Бугарија, кои се изложени на напади само поради нивната национална самосвест, јави дописникот на МИА од Софија.

                          На средбата, како што соопштија од кабинетот на Радев, присуствувала и заменичката на претседателот, Илијана Јотова.

                          Повод за средбата е писмото кое бугарскиот Кабинет на претседателот го добило од Културниот центар „Иван Михајлов“ – Битола и од други граѓани на Македонија кои се определуваат како локални Бугари и поради, како што се наведува во соопштението, зачестените појави на повреда на нивните права само поради фактот што се определуваат како етнички Бугари.

                          На средбата, се додава во соопштението, бил разгледан и случајот во Струмица, со нападнатите граѓани кои се определуваат како Бугари.


                          Во меѓувреме, Министерството за надворешни работи на Софија, соопшти дека бугарскиот амбасадор во Скопје Ангел Ангелов и специјалниот претставник на Владата на Република Македонија за Бугарија Владо Бучковски разговарале за актуелната соработка меѓу Софија и Скопје.

                          При разговорот најголем акцент бил ставен на врските во областа на медиумите, образованието, културата, здравствената заштита и инфраструктурните проекти.

                          Особено внимание било посветено на подготвеноста на двете земји за изградба на граничниот контролен пункт „Клепало“ меѓу општините Струмјани и Берово.

                          Како што претходно јави дописникот на МИА од Софија, бугарскиот заменик-министер за регионален развој Деница Николова изјави дека Бугарија планира да бидат насочени околу девет милиони евра за изградба на граничниот премин „Клепало“ меѓу Струмјани и Берово, што е назначен за стратешки проект на Софија и Скопје и оти со неговата изградба ќе се подобри поврзаноста меѓу двете држави и ќе се олесни трговијата и туризмот во двете насоки.

                          Comment

                          • Soldier of Macedon
                            Senior Member
                            • Sep 2008
                            • 13670

                            A few dozen morons in Macedonia pretending to be Bulgars and Radev consults with his "special services" about protective measures. Meanwhile, thousands of Macedonians in the Pirin region are routinely denigrated by Bulgarian authorities and not a word about protecting their own citizens. Truly, the bottomless pit of hypocrisy is a perpetual inheritance from one Bulgar government to the next.
                            In the name of the blood and the sun, the dagger and the gun, Christ protect this soldier, a lion and a Macedonian.

                            Comment

                            • Liberator of Makedonija
                              Senior Member
                              • Apr 2014
                              • 1595

                              15-20 years ago these bugaromani would have kept to the shadows. Evidently, recent developments under the Zaev regime have empowered them to boldly boast their "Bulgarianess" publicly, knowing the socio-political environment will now tolerate and potentially even applaud it...
                              I know of two tragic histories in the world- that of Ireland, and that of Macedonia. Both of them have been deprived and tormented.

                              Comment

                              • JPMKD
                                Member
                                • Mar 2016
                                • 101

                                Are we finally in the EU???? LOLz (kinda)
                                Not a Northadonian

                                Comment

                                Working...
                                X