Macedonian Church Dispute in Australia

[George S.]

It defies logic how these people that are blacklisted as war criminals can come to australia..
Who the hell checks that out.I heard Khavet Ademi is allready in australia.Where is this miki dodi whatever his name is & it's abot time he starts representing us we want him out.

[George S.]

Igor,just as a matter of interest what was the outcome of this""The current judgment is incomplete. The orders are due to be made on 28 Feb 2012. I should be able to comment more shortly after that'' You were going to make a comment & keep us informed?Thanks Igor.

[aleksandrov]

Orders have been delayed again. We expect them on 5 March 2012. Whatever they may be, keep in mind that both sides have already filed notices to appeal.

[Risto the Great]

Hello Daj edna luta, we have spoken about your continued posting on this forum and the conditions attached thereto. If you want to contact me personally and identify yourself, we may be in a position to allow your continued presence here.

[aleksandrov]

МИРЕН ПРОТЕСТЕН СОБИР ПРОТИВ ПОЛИТИКАТА

МИРЕН ПРОТЕСТЕН СОБИР ПРОТИВ ПОЛИТИКАТА НА
ВЛАДИКАТА ПЕТАР КАРЕВСКИ

По налог на судија на Врховниот суд на Нов Јужен Велз, Македонската православна црковна општина Св. Петка од Рокдејл, Сиднеј, е принудена да им овозможи на владиката Петар Каревски и попот Митко Митрев да одржуваат служби во нејзината црква. Налогот е резултат на судски решенија за кои општината Св. Петка веќе има најавено жалби до Апелациониот суд при Врховниот суд на Нов Јужен Велз. За жал, додека трае апелациониот процес, општината е должна да го испочитува налогот, иако таа останува законски сопственик на црковниот имот.

Првите служби на Петар Каревски и Митко Митрев во Света Петка се најавени за:

1. Сабота, 17ти Март 2012г., со почеток во 8.00 часот наутро.
2. Сабота, 17ти Март 2012г., со почеток во 6.00 часот после пладне.
3. Недела, 18ти Март 2012г., со почеток во 7.00 часот наутро.
4. Недела, 18ти Март 2012г., со почеток во 6.00 часот после пладне.

Здружението на македонските заедници во Австралија ги повикува сите Македонски православни верници да ги искористат овие прилики за мирни протестни собири пред црквата Св Петка, при кои ќе го изразат своето незадовлство со петнаесетгодишната непристојна хајка на владиката Петар Каревски за узурпирање на Македонските православни црковни имоти во Австралија од македонските народни општини и нивно ставање во служба на немакедонски цркви, како што се Српската и Грчко-Антиохиската, кои не ја признаваат Македонската национална самостојност на Македонската православна црква.

Здружението истовремено апелира да не се преземаат никакви постапки со кои Петар Каревски и Митко Митрев би биле спречени во одржувањето на нивните служби, бидејќи тоа можат да го искористат како нова прилика за судска постапка против Македонската православна црковна општина Св. Петка.

Здружение на македонски заедници од Австралија

За потсетување:

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150192878324587.333456.595494586&type=3

[Risto the Great]

More than enough reasons to protest!

[George S.]

how did the protest go???

[aleksandrov]

We had to cancel it last minute, to avoid security risks.

More on that here:
СЛУЖБИ НА ВЛАДИКАТА ПЕТАР ВО СВ. ПЕТКА, РОКДЕЈЛ - РАЗГОРУВАЊЕ НА РЕВОЛТОТ

Денес, 17ти Март 2012, владиката Петар Каревски, со неговите попови, имаше прилика, според судски налог кој допрва ќе биде предмет на жалба пред повисоки судови, за прв пат по четиринаесет години да одржи служба во Македонската православна црква Св. Петка во Рокдејл, Сиднеј. Но, како што очекувавме, тој, со својата придружба, ја злоупотреби не само службата, туку и дозволата однапред да си го ја подготви црквата за служба, за инаетџиски, недостојно и непристојно да ги понижува, клевети, куди и заплашува редовните парохијани на црквата и легитимните претставници на регистрираната Македонска православна црковна општина Св. Петка, која сеуште е законски сопственик на црковниот имот. Знаејќи дека ја има изгубено почитта и довербата од редовните парохијани на Св. Петка, со себе си донесе изнајмена публика од Мелбурн, Волонгонг, Нјукастел и Бризбен, па затоа повеќето присутни на службата не знаеја ни каде се тоалетите на црквата.

Меѓу најблиската придружба на владиката, неговите попови и монахот Гаврил, имаше познати насилници, навидум наострени да предизвикуваат инциденти кои би ја довеле Црковната општина во судир со судскиот налог. Најгласните меѓу нив, кои владиката, поповите и монахот Гаврил лично ги преградуваа од обезбедувачите на Општината, својата 'вистинска' вера ја докажаа со хулиганско третирање на црковни објекти, како и со закани и физички напади врз жени и луѓе во години. При излегувањето од црквата после службата, неколкумина од нив, прикриени во гужва, кукавички ги нападнаа и професионалните обезбедувачи кои Општината ги организираше за да му го обезбедат патот на владиката. Веројатно се надеваа дека тоа ќе можат да и го препишат на Општината, за да ја обвинат за прекршување на судскиот налог кој и забранува на Асоцијацијата да ги попречува службите на владиката Петар Каревски и попот Митко Митрев. За среќа, насилниците се добро идентификувани и уредно пријавени кај полициските органи од страна на обезбедувањето и нападнатите лица.

Она што треба да биде најзагрижувачко за Македонската православна црква во целина е тоа што владиката Петар го искористи таканареченото мало осветување на Црквата за да го уништи печатот на црковниот престол кој го поставил покојниот Архиепископ на МПЦ, г.г. Доситеј, и на негово место да си стави свој печат. Со тоа Петар уште еднаш го потврди непочитувањето на сето она што Македонската православна црква го направила во Австралија пред неговото доаѓање, непочитувањето на претходни и сегашни Архиепископи и Архиереи на МПЦ, како и намерата да ги узурпира Македонските православни имоти во Австралија преку Епархија која дејствува надвор од Уставот на МПЦ, за да може да ги стави под јурисдикција на религија која не ја признава националната независност на МПЦ.

Мирниот протестен собир кој го имаше планирано Здружението на македонските заедници во Австралија мораше да биде откажан во последен момент, заради сериозна опасност протестот да биде злоупотребен за предизвикување на насилнички инциденти од страна на приврзаниците на владиката Петар, кои потоа тој би ги искористил за да ја обвини МПЦО Св. Петка дека го прекршила судскиот налог. Сепак, еден дел од жените и повозрасните лица кои се редовни паројијани на храмот не можеа да ги претрпат провокациите и понижувањата, па симболично протестираа на тротоарот пред црквата, целосно свесни за ризикот да бидат заплашувани, навредувани и напаѓани од страна на придружниците на владиката Петар, меѓу кои и самопрогласениот 'новинар', Никола Ставрески, од Мелбурн, чија интернет страница, наречена 'информатор', сама по себе зборува за неговото морално и интелектуално ниво.

Со денешните постапки, владиката Петар ја продлабочи нужноста и нашата решителност беспрекорно да продолжиме во напорите да го спречиме неговото нарушување на достоинството на Македонската православна црква, неговото изопачување на христијанските морални вредности, неговото искривоколчување и злоупотребување на црковните канони за нехристијански цели, и неговото газење по достоинството и честа на Македонскиот православен народ, кој макотрпно ја градел и надоградувал Македонската православна црква во повоениот период, како самоуправна и слободна народна институција. Повеќе за таквата нужност и за нашите идни законски постапки ќе имате прилика да дознаете на јавното собрание кое ќе се одржи во салата на Културниот Центар Илинден, при Македонската православна црковна општина Св. Петка во Рокдејл, на 27ми Март 2012, Вторник, со почеток во 7.00 часот после пладне.

http://www.facebook.com/video/video.php?v=314675615258653&notif_t=video_tag

[aleksandrov]

Last night at the community hall adjacent to St. Petka church in Rockdale, the Association of Macedonian Communities in Australia Inc held a public meeting to discuss the status of the legal proceedings against the Macedonian Orthodox Community Church St. Petka Inc, brought by bishop Petar Karevski and reverend Mitko Mitrev. The hall was filled beyond capacity, with over 400 people in attendance. By the end of the night, the MOCC St. Petka received almost unanimous support to continue to defend its position through an exhaustive appeals process, to ensure that all of its property remains under its control, and to ensure respect for the community's right to freedom of religious self-determination and association. By comparison, on the day when the St. Petka association was forced to allow bishop Petar and his priests to 'reconsecrate' the church, by the force of a court order that will be the subject of an appeal, there were just over 100 people in attendance at the service. That included priests and laymen brought in from Brisbane, Melbourne, Wollongong, Queanbeyan and other Australian cities, to create a false impression of wide support. It also included some regular parishioners of St. Petka who support the association, and attended the service only because the church is still legally under community control.

[Stojacanec]

I don't understand the religious/politcal landscape very well when it comes to the MOC dispute but can someone explain to me something in a nutshell?

The MOC has been devided in Australia between those that want to stay with the church and those that don't. The ones that choose to follow the church (Petar) have to sign over all the properties to him.

Also, this system has not been tried in USA because they have their own system in place and have had one for a while. They also havn't tried this in Canada because Australia (the test case) has proven to not come off very well.

Am I around the mark?

[George S.]

i reckon there is something going on about some money missing to do wth the petars side.I heard a rumour call it hearsay i don't know anything else.I could be wrong ,maybe someone who knows could fill us in.

[Vangelovski]

It seems like a similar church dispute is simmering in North America. In all honesty, I don't think that the only problem is Petar. I think the entire Macedonian church is moving towards apostasy and all our bishops, and the vast majority of priests, are a problem. But what can we expect from a group of people that were either UDBa agents who infiltrated the Church under communism or informants that were nurtured by the Yugoslav government? Can we really expect Godly leaders out of those who from their own fruits have shown themselves to not even be believers?

http://www.mkd.mk/22826/makedonija/r...a-mpc-amerika/

[George S.]

Tom that's a good point there it's not just one person it's the whole church.I rember in communism days tom people never married in the church because they didn't beleive.What do we have today people just going to chrurch to meet & show themselves off.That's the crux of the matter do people really care about religion.Unles the mainstay rthodox changes i reckon it's more of the same Tom.
I was expecting an answer to my question but got something else.never mind it's ok.

[Risto the Great]

It seems like a similar church dispute is simmering in North America.

Looks like it is heading that way doesn't it.
I can smell the land grabs coming real soon!

[George S.]

I can smell the lawyers making a mint out of it & the poor souls that will lose their homes as collateral.